Nederlanders.fr

Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!

     

||  PLAATS BERICHT  ||  PLAATS ADVERTENTIE   ||  LIFTCENTRALE ||

Rangen en standen in de Franse maatschappij. Blik op een oude afbeelding

Geachte Forumleden,

Werd in Nederland een onderwijzer of leraar nog als een risee gezien, dat was vroeger in Frankrijk wel anders. Op de afbeelding die ik in een Frans restaurant aantrof, heeft de onderwijzer het ver geschopt op de maatschappelijke ladder. ( zie fig.) Er zijn in de moderne tijd heel wat nieuwe beroepen bijgekomen , denk bijvoorbeeld aan computerdeskundigen, medewerkers nucleaire centrales etc.

De maatschappelijke ladder wordt naar mijn mening nu bestegen door ‘captains of industry, bankdirecteuren ( met enorme bonussen die in de miljoenen lopen !!! )managers van velerlei soort, veel verdienende voetballers, artiesten/zangers en de Nouveau riche ,die door handig commercieel manoeuvreren boven zijn komen drijven.(Zeeman etc.)

Wie zullen er in Frankrijk nu boven op de Maatschappelijke ladder staan ???

De geestelijkheid/clerus heeft veel aanzien verloren en lijkt van de maatschappelijke ladder te zijn afgevallen. Wie blijven over ?

Heeft U een idee over de opbouw van de Franse maatschappelijke ladder.

Hoe is Uw positie daarin :)

Weergaven: 701

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20221115, Korte Verhalen, Kunst en Cultuur

Reactie van Henri Bik op 15 November 2022 op 11.17

Veel van mijn familieleden waren werkzaam in het onderwijs en beschouwden zich als maatschappelijk geslaagd, dus waar jouw idee vandaan komt dat een onderwijzer niet serieus genomen werd is mij een raadsel. Mijn grootvader werd 1901 ‘Hoofd der School’ in Rijsoord onder de rook van Rotterdam en werd terstond tot de notabelen van het dorp gerekend. Uiteindelijk bracht hij het tot directeur van de kweekschool in Groningen en werd daar als een vooraanstaand burger gezien. Als ik in Frankrijk hoor of lees over ‘professeurs’ is het altijd met achting en respect.

 

 

Ten aanzien van iemand’s status in Frankrijk heb ik de indruk dat materiële welstand daarin een grotere rol speelt dan in Nederland. Wij wonen hier in een fraai huis en ik krijg de indruk wat wij daardoor met meer hoogachting bejegend worden dan mensen in een sociale huurwoning.

 

Reactie van Janny O. op 15 November 2022 op 12.12

Henri, zo was het in het verleden in ieder geval. Bij mijn opa, laten we zeggen, zeker tot de jaren zestig van de vorige eeuw. Notaris, dokter en dan kwam de "hoofdmeester". Die werden door mijn opa dan ook graag voorzien van producten uit zijn eigen tuin.

Reactie van Joujou op 15 November 2022 op 15.15
En dan wordt er tegen mij door een français gezegd: "weet je waarom jij zoveel vrienden hebt? Omdat jouw man architect is "........
Reactie van A.L. Longayroux op 15 November 2022 op 15.22

@henk Bik  Zie https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&sou...

Je familieleden werkzaam in het onderwijs beschouwden zich als geslaagd. Maar hoe zien buitenstaanders hun positie. Als men op een verjaardag aangeeft dat je in het Onderwijs werkzaam bent word je als een risee gezien. Wie vergooit zijn talenten en mogelijkheden door zelf zijn kop in het Onderwijsstrop te steken. Het ministerie van Onderwijs staat weer klaar met

"ONDERWIJSVERNIEUWINGEN" VEELAL EEN MISLUKKING , ZELF VORM TE GEVEN EN EEN SIGAAR UIT EIGEN DOOS !

Het feit dat zowel in het Lager- als in het Voortgezet onderwijs vele vacatures zijn is een teken aan de wand. Het beroep is zwaar, carrièremogelijkheden zijn beperkt, werkzaam te zijn geweest in het onderwijs is geen pré voor werkzaamheden buiten het onderwijs. Ook zijinstromers haken vroegtijdig af door de zware taken die hen op de schouders werden gelegd. Het beroep van docent/ leraar/onderwijzer heeft niet veel aanzien. Aanmeldingen op Pedagogische academies/kweekscholen putten uit een aanbod uit een ' tweede echelon'.

Ik spreek uit een lange ervaring in het Middelbaar Onderwijs < 30 dienstjaren met volledige betrekking( 26-29 lesuren) als eerste graads docent. !  Tevens contactpersoon van het NGL Familieleden in het kleuteronderwijs noemen dezelfde problemen. Zaken als de HOS nota hebben de mogelijkheden van het wisselen van school ( bij conflicten of slecht bestuur b.v.) onmogelijk gemaakt.

Om nu de onderwijzers uit het Basisonderwijs op eens 'leraren' te geen noemen doet mensen die een academische langere studie hebben gevolgd en de titel leraar dragen, geen goed.

Het draagt bij aan verder uitholling van een belangrijk beroep in de maatschappij !!!

Reactie van A.L. Longayroux op 15 November 2022 op 15.45

Allen,

 De situatie in het Franse onderwijs laat deze cartoon leuk zien !  :)

Reactie van Henri Bik op 15 November 2022 op 16.19

Het is duidelijk dat mijn beeldvorming achterhaald is, maar tot en met de jaren vijftig waren onderwijzers en hun directeuren hoog geachte personen in mijn gereformeerde milieu. De tabel die jij linkt laat een ander beeld uit 2016 zien. Merkwaardig dat een directeur basisschool hoger scoort dan de directeur MBO en de leraar Gymnasium. De lage positie van onderwijzer basisschool begrijp ik wel na mijn ervaring met de basisschooltijd van mijn kinderen.

 

Er zijn meer vreemde verhoudingen in die tabel zoals een radio Nieuwslezer meer status dan een Journalist.? Een Verpleegkundige hoger dan een Directeur Gemeentewerken en een Dominee.? Een Directiesecretaresse hoger dan een zelfstandige Winkelier of een Boer.?

 

Jouw negatieve ervaringen in de ontwikkelingen binnen het onderwijs worden weerspiegeld in dit onderzoek. Ooit was ik betrokken bij een consultancy project binnen het ministerie van Onderwijs in Zoetermeer. Het was toen een organisatie die voornamelijk met zichzelf bezig was, vergeven van de ingehuurde coördinatoren en dolgedraaid in vergaderingen. Het voornaamste product van dat ministerie was destijds het belasten van schoolhoofden met verzoeken om informatie en meetbare indicatoren.

Reactie van A.L. Longayroux op 15 November 2022 op 19.19

@Dank Henri voor je commentaar. Beter had ik de eerste zin van mijn artikeltje beter inde o.t.t.kunnen stellen , want het beroep van onderwijzer en leraar waren zeker hoog ingeschaald. Uit gegevens maak ik op dat de onderwijzers vroeger gedreven personen waren , idealisten ook wel die al hun talenten aan de leerlingen gaven . Ik meen dat een zekere Theo Thijsse zo’n man was. Tegenwoordig zie je ook dat groepen weinig ontzag hebben voor politie, brandweerlieden en ambulance personeel. Soms lijkt de ‘democratisering ‘ doorgeschoten.

Met de komende jaarwisseling kunnen we wellicht daar weer getuige van zijn.

Nog dit. Ooit kocht ik op een Franse markt kleding van de sapeur pompiers van Parijs , gesierd met fraaie badge. 
Later, toen ik het eens droeg , werd ik door kinderen met alle ‘égards bejegend ‘ Ja maak dan die heldenstatus maar waar , ;)

Reactie van A.L. Longayroux op 15 November 2022 op 19.38

Allen, 

Nog een kleine toevoeging. Nog een Thijsse ,nu JAC.P Thijsse ,was indertijd ook zo’n gedreven onderwijzer die nieuwe inzichten over het onderwijs meebracht. Hij was een natuurliefhebber en kon zijn leerlingen enthousiasmeren. Hij stond aan de basis van natuurbescherming in Nederlanden de Ver, tot behoud van Natuurmonumenten.

Reactie van Tom op 16 November 2022 op 9.06
Ik heb veel respect voor de putjesschepper die op zijn vrije dag onze overstromende sceptic komt legen. Als je dan kort verteld wat je doet (IT) dan voel je hier in Frankrijk inderdaad een vorm van 'klasse'. Voor mij is iedereen gelijk, ongeacht je beroep. Respect verdient je door je werk goed te doen, niet omdat je toevallig op een plek zit waar je zgn belangrijk bent. Niet iedereen heeft de keuze om te gaan doen wat hij leuk vindt.
Reactie van Janny O. op 16 November 2022 op 9.10

@Tom, zo denk ik er ook over. Ook de vuilnisman verdient ons respect. 

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van Nederlanders.fr

GA DIRECT NAAR:

Uw donatie is nodig

ENTREPRISE | SPONSORS

© 2023   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden