NEDERLANDERS.FR

Hét netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk

Residence secondaire en FR auto rijden met een geleaste auto?

Beste leden,

onlangs laaide de discussie weer op over Nederlanders die onterecht van mening zijn dat ze als residence secondaire-eigenaren wel een FR auto op hun naam kunnen krijgen, al dan niet frauduleus verkregen: is het misschien een optie om een auto in FR te leasen? Immers, je bent alleen gebruiker van zo’n auto en geen eigenaar! En vervolgens komt de vraag natuurlijk: kan je daarmee onbeperkt (en ongestraft) ook in NL rijden dan?

graag uw reakties!

Weergaven: 1783

Rubrieken,klik voor meer berichten in dezelfde rubriek

20191009, Overheid, Vervoer

Reactie van Theodora Besse op 12 Oktober 2019 op 12.24


Max, je hebt wel een héél erg optimistische kijk op de FR administratie wat het inschrijven van niet-burgers betreft. Je kunt je als burger van dit land niet eens inschrijven, want Fransen zijn faliekant tegen de inschrijvingsplicht, die in Frankrijk (en in Nederland) onder het gezag van Napoleon ooit werd ingevoerd (code Napoléon). Wij hebben de burgerlijke stand en het bevolkingsregister behouden, maar de Fransen hebben een en ander al (meen ik) in de 19e eeuw afgeschaft. Vandaar eens in de zoveel jaar de tijdrovende en kostbare volkstellingen, waarbij je ook je nationaliteit moet opgeven.

Reactie van jaap op 12 Oktober 2019 op 12.35

Hypothetisch gevalletje.

Je hebt een 2e huis in Frankrijk, werkt daar in de zomer een paar uurtjes per week "wit" voor een bekende of onbekende. Volgens het belastingverdrag NL-FR (15 , lid 1) mag Frankrijk de bijbehorende belasting (zal nul "0" zijn) innen en kun je dus belastingaangifte doen en heb je een fiscaal nummer, waarmee je een auto op naam kan zetten.

Toch?

Reactie van Max Boret op 12 Oktober 2019 op 12.35

Ik corrigeer: op het gemeentehuis ben ik opgeschreven als wonende bij mijn ouders. Vandaar dat ik ook bewijs kreeg als wonende op dat adres. Ingeschreven worden in Frankrijk kan niet, hoewel ze bij onze gemeente wel een registratie hebben hebben van alle inwoners, oa. voor de taxes en de verkiezingen.

Verder neem ik aan dat als je uit een buitenland komt en studeert in Frankrijk, dat je wel ergens geregistreerd wordt, idem voor asielzoekers.

Reactie van Max Boret op 12 Oktober 2019 op 12.37

En wellicht krijg je later een pensioen (tje) en kan het CAK die ziektekostenregeling niet verplicht opleggen.

Reactie van Theodora Besse op 12 Oktober 2019 op 13.02


Inderdaad Max, heb ik me bij de eerste gemeente waar ik woonde, meteen laten inschrijven in het kiesregister. De gemeente waar ik daarna woonde (en nog steeds woon), gaf bewijzen van inwonerschap af. Daar heb ik me pas later laten inschrijven in het kiesregister.

Overigens is het niet het CAK dat de ziektekostenregeling verplicht oplegt, maar een EU-verordening. CAK is slechts uitvoerder voor Nederland.

Reactie van Wim van Teeffelen op 12 Oktober 2019 op 14.41

@Theodora. Het spijt me dat ik niet eerder reageerde. Soms moet ik tussen het beantwoorden van vragen op deze site ook nog wat werken...

@Jaap. Het Frans-Nederlandse belastingverdrag uit 1973 (nog altijd geldig!) regelt dat je maar in één land je hoofdverblijf kunt hebben: je woonland. En als NL je woonland is verhindert dat helemaal niet dat je in Frankrijk commerciële activiteiten ontplooit of een bijbaantje neemt. Er zijn honderden Nederlanders die gewoon in NL wonen, maar in de zomer een klein toeristisch bedrijf uitbaten in hun tweede huis. Over dat Franse inkomen moet dan gewoon Franse inkomstenbelasting worden betaald, maar dat maakt je nog geen Franse ingezetene. Je bent, volgens het belastingverdrag, ingezeten van het land waar je sociale en maatschappelijke leven zich grotendeels afspeelt en in dat land moet je ook aangifte inkomstenbelasting doen voor je wereldinkomen (en in een ander land verdiend inkomen moet je wel aangeven, maar mag je aftrekken wegens het voorkomen van dubbele belasting). En volgens de Franse wet mag je je voertuig alleen registreren op je woonadres, dus niet op het adres van je tweede huis. En wat voor Fransen in Frankrijk geldt, geldt ook voor Nederlanders in Frankrijk.

Wim

PS ik heb geen verstand van brommers, scooters, mopeds of andere gemotoriseerde tweewielers, ik heb ook geen idee over de regels daarvoor.

Reactie van Max Boret op 12 Oktober 2019 op 14.48

Dag Wim, volgens mij ligt de inkomstenbelasting wel wat ingewikkelder. Ik woon bijvoorbeeld in Frankrijk, en dat land is mijn sociale middelpunt. Iedereen erkent ook dat ik in Frankrijk woon. Toch vindt de Nederlandse belastingdienst dat ik over een deel van mijn inkomen inkomstenbelasting moet betalen in Nederland. Ook mag ik over dat Nederlandse gedeelte geen aftrekposten opvoeren, de zgn. 90% regeling.

Op instigatie van Jan de Voogd heb ik over beide zaken, op 14 november a.s., in Nederland twee rechtszaken lopen. ben benieuwd en zal de uitspraak delen op dit forum!

Reactie van Theodora Besse op 12 Oktober 2019 op 15.26


Max, Wim bedoelt dat natuurlijk in het algemeen. Maar de bijzondere bepalingen in het belastingverdrag tussen Nederland en Frankrijk gaan vóór. Volgens het adagium: Lex specialis gaat vóór lex generalis.

In het belastingverdrag is als lex specialis (dus als uitzondering op de algemene regel) o.a. bepaald dat de inkomsten van mensen die een pensioen of een uitkering ontvangen via het ABP (dus uit overheidsdienst) in het bronland worden belast. Jij hebt gedeeltelijk in het openbaar onderwijs (overheidsdienst) en gedeeltelijk in het bijzonder onderwijs gewerkt. Dus is het logisch dat je inkomen uit overheidsdienst in Nederland wordt belast en dat uit bijzonder onderwijs in Frankrijk.

Van de 90% regeling en aftrekposten heb ik totaal geen verstand en ik begrijp er ook niets van. Maar daar gaat het in dit onderwerp ook helemaal niet over, noch over jouw persoonlijke situatie of je procedures. Dit onderwerp gaat 1. over auto's op FR of NL kenteken bij tweede huizen van 2. Nederlanders die in Nederland wonen.

Hieronder is plaats voor een reactie

  • Blijf bij het onderwerp.
  • Wees constructief en vriendelijk.
  • Uw kennis en ervaring worden op prijs gesteld.

Onze huisregels ...

Bent u de plaatser van dit bericht? Reageer dan ajb op de gegeven reacties en adviezen.


Je moet lid zijn van NEDERLANDERS.FR om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van NEDERLANDERS.FR

-

Google advertenties

© 2019   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden

Anton Noë ... google.com, pub-1033432903517354, DIRECT, f08c47fec0942fa0