Nederlanders.fr

Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!

Typische Nederlandse kopers op de Franse huizenmarkt: een huis vinden op een makelaarssite en de makelaar een mail sturen, vaak met meerdere gedetailleerde vragen over wat alles en nog wat: van technische vragen over de staat van de fundering t/m het dak tot aan vragen over het bestemmingsplan, de plannen voor windmolens in de buurt en nog veel en veel meer. Resultaat: geen antwoord van de makelaar. Dus: nog een mail naar de makelaar, een beetje bozig in door een computervertaalprogramma vertaald Frans (moet je eens proberen: lijkt vaak nergens naar), of in het Engels. Geen antwoord. Dan gaan ze bellen, in het Engels…. Moet ik nog verder gaan?

Vaak bellen ze dan mij en dat gesprek begint met een hele klaagzang over de Franse makelaardij….

Maar als ze wel antwoord krijgen van een goedwillende makelaar, en wie weet zelfs in het Engels (of zelfs in het Nederlands, het aantal Nederlandstalige agenten op de Franse markt neemt jaarlijks toe), dan doet zich het volgende probleem voor: kun je wel gaan kijken? Hoe zit het met de confinement, de avondklok, het doorreizen van België? Ik kan klanten redelijk goed vertellen hoe de regels zijn op elk gewenst moment, maar elke weer verandert er wel iets. Momenteel is reizen en dus de bezichtiging van een aan te kopen woning mogelijk, maar er zit wel een quarantaine-verplichting achteraan. Veel potentiële kopers stellen de trip dus nog maar even uit en vragen de makelaar om het pand vast te houden of om ze een optie te geven. Het antwoord van de makelaar daarop is meestal vriendelijk en nietszeggend, maar de potentiële kopers zien niet het éénvingerige gebaar dat de makelaar naar zijn telefoon maakt, nadat de potentiële kop[er heeft opgehangen.

Hoe dan wel? Doe een bod! Ja, ongezien! DOE EEN BOD! Op het moment dat een potentiële koper een bod doet, ongezien, neemt de makelaar hem ineens zeer serieus. Natuurlijk kunnen alle vragen beantwoord worden, natuurlijk kan hij even langs de Mairie lopen om het bestemmingsplan in te zien, natuurlijk gaat hij vragen aan de verkoper of er houtworm zit, of merules, of…enz, enz, enz.. Zelfs als de onmogelijkheid van reizen aanhoudt, kan er over een bod onderhandeld worden per telefoon of mail, de koper kan een mooie offre d’achat tekenen, door de makelaar opgesteld. Dee notaris kan aan de slag om het compromis de vente op te stellen, alle technische onderzoeken kunnen of afstand worden geregeld en uitgevoerd, allemaal ZONDER dat de koper het pand heeft gezien. Op de dag dat hij dan eindelijk kan reizen ligt alles klaar, de koper heeft het compromis de vente laten lezen door iemand die eerder zo’n ding heef gezien, en er hoeft alleen nog maar getekend te worden.

De grote dag breekt aan: de bezichtiging. Er zijn een paar mogelijkheden:

- de koper vind het pand prachtig, de makelaar heeft geen woord te veel (of te weinig) gezegd, hij tekent ter plekke het compromis de vente en iedereen blij.

- het pand of de plek is walgelijk, de makelaar is vele gebreken ‘vergeten’ te vermelden en de foto’s blijken van 10 jaar geleden. Vijf minuten kost het deze kopers om te beslissen om dit pand niet te kopen, misschien nog wel minder. Dan lopen ze gewoon weg, ze tekenen het compromis de vente niet en ze zijn niemand iets verschuldigd, noch de verkoper, noch de makelaar, noch de notaris. Jammer dat zo weinig Nederlandse huizenkopers in Frankrijk weten dat het echt zo gemakkelijk is.

- er is nog een derde mogelijkheid: de kopers willen het huis wel hebben, maar beseffen dat ze teveel hebben geboden. Ze gaan dan, desnoods tien minuten voor de geplande ondertekening van de acte authentique, opnieuw in onderhandeling over de prijs. Het kost de notaris twee minuten om de prijs aan te passen in het al kant-en-klare compromis de vente. Overigens: in mijn ervaring is het vlak voor de ondertekening nog eens onderhandelen over de prijs, een typisch Franse gewoonte: de Franse koper wil toch nog even, vlak voor ondertekening ‘une petite geste’…. Ik zie niet veel Nederlanders dit doen.

Het is vrijdag, einde van de werkdag, ik ben al drie weken bezig met klanten die na non-reacties van de makelaar zich uiteindelijk heeft laten overtuigen om ongezien een bod te doen op basis van alleen de makelaarsadvertentie. Ik had met de notaris een ondertekeningssessie geregeld voor vanmiddag. Vanochtend zijn ze wezen kijken en vanmiddag lieten ze weten dat het huis helemaal aan de verwachting voldeed, maar omdat de tuin een enorme puinhoop was (ook de verkoper was er al sinds vorig jaar zomer meer geweest), was de verkoper bereid om nog wat van de prijs af te doen. Ze hebben vanmiddag het compromis de vente getekend, op een tafeltje op de parkeerplaats van het notariskantoor. Deze notaris liet niemand in zijn kantoor.

Dus ook in coronatijd kun je een huis kopen in Frankrijk, al moet je soms creatief zijn om dat gedaan te krijgen.

Wim

Weergaven: 5764

Rubrieken,

(klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek)

20210219, Geldzaken, Woningen Algemeen

Reactie van Wim van Teeffelen op 20 Februari 2021 op 13.15

Als het een eerlijk huis tegen een eerlijke prijs en je schoonouders hebben gene vitale informatie achtergehouden, is de kans heel groot dat dit gewoon doorgaat.

Wim

Reactie van Simon op 20 Februari 2021 op 14.35

Wim, behalve dat we natuurlijk niet over een glazen bol beschikken zou het volgens mij ook zo kunnen zijn dat nadat covid ons ruimschoots verlaten heeft de huizenmarkt juist dan beschikt over een giga overschot aan aanbod met daaraan gekoppelde forse prijsdalingen.  Drie argumenten daarvoor kan ik moeiteloos uit mijn mouw schudden maar wellicht jij, met jouw kennis van de markt,  kan qua aantal mij moeiteloos overtroeven. Jouw duidelijke uitleg en insteek gaat uit van “met haast”  NU KOPEN, terwijl een pas op de plaats toekomstige kopers veel meer ruimte en financieel voordeel gaat bieden. NU VERKOPEN (daar kan ik mij nog iets bij voorstellen) maar van jouw route-uitleg wordt menig verkoper vast niet vrolijk.  Het doet mij een beetje denken aan het advies: ga shoppen, vraag veel advies, vraag veel uitleg en laat veel demonstreren, noteer het artikelnummer en ga vanavond achter uw bureau die televisie op het goedkoopste adres via internet bestellen. Niet meer tegen te houden maar toch……….

Reactie van Hanny Verberkmoes op 20 Februari 2021 op 15.04

Bedankt weer Wim voor uw reactie. Dat is waarvoor ik af en toe op dit forum kijk: om te leren van ervaringen van anderen en advies te kunnen vragen aan deskundigen op en bepaald terrein. Mijn droomhuis heb ik eigenlijk al, Maar  eh  we worden een dagje ouder en we denken wel eens over net zo'n leuk huis, maar dan iets kleiner, minder onderhoud, op en nog mooiere plek. Nogal vaag tot nu toe. Voor wat betreft de prijzen, ja die zien we hier ook stijgen, maar dat zal dus ook wel gelden voor ons huidige huis. Omdat het vinden van het juiste adres via websites niet zo goed loopt, rijden we dus nu maar af en toe wat rond op een plek die ons wel leuk lijkt en kijken naar de borden à vendre. Vorige week nog, leuk huis, mooie ligging, prima plek, dus het telefoonnummer van het bord gebeld. Oh  non madame, désolé, vendu en avril 2020........... Schiet ook niet op.

Reactie van Wim van Teeffelen op 20 Februari 2021 op 16.11

@Simon:

Een discussie over het al dan niet stijgen of dalen van de huizenprijzen in de toekomst heeft geen enkele zin. Daar begin ik ook ook niet aan,

Maar kopers die nu wel willen kopen hebben al een jaar last van de coronamaatregelen en daar ging mijn stukje over. Dat zijn bv:
- mensen die niet geloven dat de huizenprijzen binnenkort gaan dalen en liever een vakantiehuis kopen dan het geld op de bank te laten staan met negatieve rente
- mensen die net (voor veel geld!) hun Nederlandse huis hebben verkocht in het kader van hun emigratieplannen en graag op korte termijn een dak boven hun hoofd willen
- mensen die nog deze komende zomer willen genieten van hun eigen stekje in Frankrijk.

Als je er van overtuigt bent dat de huizen prijzen zullen dalen en je valt niet in één van bovenstaande categorieen,  dan moet je natuurlijk rustig afwachten. En misschien koop je dan nooit meert een huis in Frankrijk...

Ik zit hier niet om verkopers vrolijk te maken, integendeel, die dansen al op de tafel omdat er nu zo gemakkelijk verkocht wordt tegen forse prijzen. Mijn stukje was bedoeld om (potentiële) kopers te helpen, die soms opgesloten thuis zitten en denken dat ze niets kunnen doen. Dat is dus niet zo, er is hele veel te doen!

Je vergelijking met kijken e in de winkel en dan kopen via internet gaat niet op. Iemand die een bod doet, zet de koop ook door, tenzij hetzij de verkoper hetzij de makelaar tekort schiet in de informatievoorziening.

Wim

Reactie van Michael op 20 Februari 2021 op 17.00

Als aankooptip zou ik ook zeker willen adviseren het huis op te zoeken op Google Maps- of Earth. Het vergt oefening, maar als er enkele foto's beschikbaar zijn van de buitenkant en in de beschrijving iets staat van een afstand tot een bepaalde plek, dan zou je een eind moeten komen. Wij hebben ons huis op deze manier gevonden, en zijn vervolgens eerst langsgereden om het van de buitenkant (en omgeving) te kunnen zien. Dat was best lastig, er is een 'oprijlaan' van 500meter, gelukkig loopt deze omhoog… dus we konden het van een afstand goed zien liggen. Omdat die eerste aanblik hoopvol was, zijn we het pad op gereden en hebben aangebeld met de vraag of we een afspraak voor een bezichtiging konden maken... en of men bereid was zonder de makelaar te verkopen. Dat was men, en we werden terstond naar binnen geleid! Thee en cake werden aangerukt en we hadden meteen een geweldige klik met het huis en de Engelse bewoners. We werden uitgebreid rondgeleid en het was exact wat we zochten. De volgende ochtend een bod gedaan en die werd na een dag geaccepteerd! Na 6 jaar zoeken vonden we zo dus ons droomstulpje op een magische plek met 360C uitzicht. We hebben overigens nog steeds een zeer goed contact met het Engelse echtpaar. Als we niet de moeite hadden genomen om het huis direct op te sporen, hadden we zo'n 18.000€ meer mogen neertellen. En dat voor een (volgens de Engelsen) luie, gemakzuchtige makelaar die voor het 'opnemen' van het huis niets vroeg, niets noteerde maar alleen eventjes gauw een paar foto's nam van het huis en binnen een half uur weer pleite was. Ik ben blij dat die foto's in ieder geval van (voor ons) belangrijke kanten waren genomen, met dus ook dank aan deze makelaar;-)

Groet, Michael

Reactie van Simon op 20 Februari 2021 op 17.29

Wim, jouw laatste alinea strookt zeker niet met jouw verhaal waarin je zegt “doe een bod, het kan geen kwaad want u zit nooit ergens aan vast”. Nu schrijf je: “iemand die een bod doet zet de koop ook door…tenzij verkoper hetzij de makelaar te kort schiet, lijkt mij “thinkful wishing” en wel erg kort door de bocht. De kans dat de prijzen gaan dalen (dus WACHTEN met kopen!) is niet zo vergezocht. 5 voorbeelden, waarbij de corona en de lockdowns voor de spreekwoordelijke druppel kan gaan zorgen met een groot aanbod en lage prijzen: 

1.Fransen (e.a.) die overijld een maison secondair gekocht hebben en erachter komen dat een tweede huis een kostbare en soms tijdrovende aangelegenheid is..

2.Fransen (e.a.) die een permanent verblijf gekocht hebben in the middle of nowhere en ontdekken dat reizen voor werk en voorzieningen een grote wissel trekt op het gezinsleven

3.Nederlanders (e.a.) die eigenlijk al klaar waren met hun tweede huis in Frankrijk en nu door de corona het laatste zetje hebben gekregen

4.Nederlanders (e.a.) die permanent in Frankrijk wonen maar vaak door hoge leeftijd, gezondheidsklachten, kinderen en kleinkinderen al lonkten naar hun vaderland

  1. Nederlanders (e.a.) die een jaar lang praktisch geen inkomsten uit hun B&B gehaald hebben (daar was hun aanschaf en verblijf op gebaseerd) en in hun thuisland gemakkelijker een inkomen kunnen (hopen) te vergaren of steunend op familie. WACHTEN met kopen en kopen zoals je normaliter een huis koopt (kijken, kijken en kijken) is denk ik de BESTE tip die je hier kunt geven.
Reactie van Joan op 21 Februari 2021 op 8.29

Gewoon even uit de wetgeving geplukt :

A la suite de la signature de l’offre d’achat, il est encore possible pour l’acheteur de revenir sur sa décision, sous certaines conditions. Si l’offre d’achat précise que l’annulation est possible, c’est alors très simple pour l’acheteur. Si toutefois l’offre d’achat précise qu’il s’agit d’un engagement ferme, l’acheteur peut encore se rétracter après la signature du compromis de vente. En effet, l’acheteur dispose d’un délai de réflexion de 10jours suivant la signature du compromis, il peut donc revenir sur sa décision et annuler la vente. Passé ce délai, l’annulation de l’offre d’achat n’est plus possible ou alors s’il décide d’annuler la vente, il devra laisser au vendeur la somme correspondant au dépôt de garantie, à titre de compensation.

en :

Pour le candidat acquéreur, l'offre d'achat est un moyen de réserver un bien à des conditions qu'il fixe lui-même. Il s'engage à acheter le bien en cas d'acceptation du vendeur. L'acquéreur doit avoir la capacité juridiquede signer un contrat car l'offre d'achat est destinée à aboutir à la signature d'un acte de vente.

L'offre doit être écrite et contenir les éléments suivants :

  • Désignation du bien
  • Date de l'offre
  • Prix fixé par l'acquéreur
  • Durée de validité de l'offre de 1 ou 2 semaine(s)

Le délai de réflexion ou de rétractation ne s'applique pas pour une offre d'achat acceptée.

  Attention : le candidat acquéreur qui fait une offre d'achat ne doit verser aucune somme d'argent au vendeur.

Pendant le délai de validité de l'offre, le vendeur a plusieurs possibilités :

  • Il peut accepter les conditions de l'offre du candidat acquéreur
  • Il peut refuser l'offre si le prix proposé par le candidat acquéreur est inférieur à celui initialement fixé
  • Il peut faire une contre-proposition écrite, c'est-à-dire une nouvelle offre qui rend l'offre initiale caduque

Si le vendeur accepte les conditions de l'offre, le candidat acquéreur est engagé. Une promesse de vente ou, à défaut, un acte de vente est alors signé.

Vérifié le 22 décembre 2020 - Direction de l'information légale et administrative (Premier ministre)

Reactie van Wim van Teeffelen op 21 Februari 2021 op 12.03

De wetgeving is natuurlijk belangrijk, al staat er niets anders in dan wat ik ook al schreef. Het gaat hier om de praktijk!

Een praktische overdenking is: indien hetzij de verkoper, hetzij de koper een getekend document, een offre d'achat, of een promesse d'achat of een promesse de vente of een compromis de vente overtreedt, wat gebeurt er dan?  Alleen het overtreden door één der partijen van een compromis de vente heeft hele duidelijke consequenties; er is een boeteclausule afgesproken in het compromis (meestal 10% van de koopprijs) die de partij die zich niet aan de afspraken houdt verbeurt. En de notaris speelt daar een rol in.

Voor alle andere voorcontracten geldt geen boetebeding en kan de benadeelde partij alleen maar via de rechter zijn gelijk halen.

Bijvoorbeeld een verkoper, die een mooie getekende offre d'achat heeft, gaat die naar de rechter om de koper tot nakoming van de afspraak te dwingen? Nee, natuurlijk niet, immers de koper kan dan gewoon een compromis de vente laten opstellen, die ondertekenen en vervolgens binnen 10 dagen alsnog van de koop afzien, zonder kosten, zonder redenen.

Of een koper, die een door de verkoper getekende promesse de vente heeft, gaat die naar de rechter om de koop af te dwingen, als de verkoper zich niet aan de promesse houdt? De kans is klein dat hij een rechtszaak begint in Frankrijk. Die duurt minstens een jaar, vaker twee jaar en als Nederlander in Frankrijk procederen, wat dat dat niet?  En alleen maar over een huis dat je had willen kopen?  Nee, waarschijnlijk gaat de koper op zoek naar een ander huis dat aan zijn wensen voldoet.

De aan- en verkoop van onroerend goed is geen gezellig onderonsje, je gaat een contract aan met grote financiële consequenties, minstens enkele tienduizenden, maar vaker enkele honderdduizenden euro's. Nee, het is niet gezellig als één van de partijen niet leuk doet, of alleen maar uit is op eigen gewin. Dat is in Frankrijk overigens niet beter of slechter dan bijvoorbeeld in Nederland. Ik wilde slechts betogen dat een koper niet de mindere partij hoeft te zijn vanwege zijn kennisachterstand (t.o.v. de professionele makelaar van de koper) of vanwege corona. Een koper kan met de juiste hulp op hetzelfde kennisniveau komen als de verkoper en hij kan, ook in coronatijd, het huis van zijn dromen kopen in Frankrijk.

Wim

Reactie van Bataves_Lot-of-Houses, Wilm op 21 Februari 2021 op 13.41

Wim, ik mis in het verhaal nog de mogelijkheid van de virtuele tour, die momenteel ook kan worden gevraagd en gerealiseerd. Zelf lekker thuis achter de laptop, de makelaar is ter plekke en loopt met de laptop (of soms telefoon) een rondje, beantwoordt vragen, en kan op verzoek nog allerlei details laten zie. ("kunt u ook de achterzijde van het pand laten zien", kunt u de telefgoon op het charpante richten" e.d.) Er hoeft alleen - via de mail - een von de visite te worden getekend.

Groet,
Wilm     

Reactie van La VV op 21 Februari 2021 op 18.19

Ik ben makelaar en reageer altijd en uitgebreid te reageren op informatie vragen, ik geef adressen (wel met een getekende bon de visite) en probeer in vertrouwen te handelen om mijn courtage echt te dubbel en dwars te verdienen. Ik loop mij gewoonweg het vuur uit de sloffen. Ik denk dat de enige mogelijkheid om het rotte franse systeem te overulen  (want op dat punt ben ik het eens) is om een exclusief mandaat aan te gaan, ik wil dit best een keer onderbouwen. Ik vind wat Wim hier voorstelt, ookal is het juridisch mogelijk, onetisch. Ik weet uit ervaring dat mensen, die hun huis verkopen over het algemeen sowieso zeer gestressed zijn. Ik heb verkopers uit zak en as moeten halen, die hun huis van de markt haalden voor iemand die het middels een bod blokkeerden maar zich uiteindelijk net zo makkelijk terugtrokken. Ik denk dat Wim hier erg onderschat welke vormen dit kan aannemen bij een mens en in een huwelijk. Het kopen en verkopen van een huis is geen spielerei, dit doe je mensen gewoonweg niet aan. Dit systeem is gemaakt om de consument te beschermen, maar als je niet serieus over een bepaald pand nadenkt, gewoon een bod doen en hiermee de verkopers weerhouden van hun huis verkopen? Het mag allemaal, maar ik heb de emotionele schade genoeg meegemaakt om deze praktijken ten allen tijden te proberen te vermijden. Ik vind dat het kopen en verkopen van een huis zo harmonieus mogelijk dient te verlopen, dat het een feestje moet zijn voor alle partijen. En geen meedogenloos kat en muisspel. Hoe kan een mens zo denken ! Lie

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van Nederlanders.fr

Gebeurtenissen

SPONSOR | ENTREPRISE

N26 IN FRANKRIJK


Foto's

  • Foto's toevoegen
  • Alles weergeven

© 2021   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden