NEDERLANDERS.FR

Hét netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk

zijn er mensen op dit forum die wel eens een spontaan in brand vliegende elektriciteitsmeter hebben gehad een goede kennis van ons die heeft hier een vakantie huis ,alles stond uit en het huis ging in de fik brand is waarschijnlijk ontstaan in de meter want die was compleet weg en de zekeringen kast was ook in zijn geheel weg.

Ik weet zeker dat hij alle zekeringen op uit had gezet 

Weergaven: 1857

Rubrieken,klik voor meer berichten in dezelfde rubriek

20190521, Woningbeheer en Huishouding

Reactie van Rob van der Meulen op 22 Mei 2019 op 13.00

Henk, aan regels geen gebrek, maak je geen zorgen. De behuizing van LINKY voldoet wel degelijk aan allerlei eisen m.b.t. de brandveiligheid. Maar de vuurkracht van iets dat in het inwendige van zo'n meter gebeurt kan enorm zijn. En dan kan ook de omgeving vlam vatten. Voor de volledigheid herhaal ik een stukje tekst van het eerder gelinkte artikeltje van de "Officier supérieur honoraire de Gendarmerie":

" Si les compteurs prennent feu alors qu’ils sont auto-extinguibles et qu’ils devraient se contenter de fondre, c’est qu’il y a un maillon faible dans la chaîne d’installation. Et cette carence on la
découvre dans la fameuse norme. Pour les compteurs électroniques en général et le compteur Linky CPL en particulier les platines supports doivent être en plastique également auto-extinguible.
Le fournisseur Legrand par exemple teste ce matériel au fil à 960 °C. Dans les visites du laboratoire Linky de Nanterre, on voit les alignements de compteurs qu’on teste ou qu’on « torture » selon l’expression même d’Enédis, installés sur des supports sûrement sécurisés. Il en va tout autrement in situ et en particulier dans l’existant qui représente la plus grande partie des installations.
Une chaleur intense se dégageant du compteur – pour des raisons de physique bien connues*
(NOTE 1) et expliquées plus loin pour la clarté de la démonstration – au contact d’une matière
particulièrement inflammable, le bois, va générer une flamme et l’incendie va démarrer bien que le
boitier Linky soit traité."

En dan hebben we nog die overspanningsbeveiliging met varistors en de wijze van aarding in het Franse stroomnet waar Jako terecht naar verwijst. Na ooit bijna juichend te zijn binnengehaald is de toon nu wat voorzichtiger. In de standaard parafoudre modules zijn ook varistors verwerkt. Tegenwoordig meestal ondergebracht in een apart uitneembaar en dus vervangbaar blokje. En voorzien van een indicatie "fin de vie". Want één ding is zeker: na het incasseren van grotere en kleinere klappen doen ze het niet meer of veroorzaken een kortsluiting. Of gaan spectaculair ten onder door open te barsten of veroorzaken brand in de omliggende onderdelen van de schakeling. Een paar plaatjes en tekst en uitleg over de bliksembeveiliging halverwege deze tips.

Bij de vastgesoldeerde knoopcel van het type CR 2032 op de printplaat van LINKY en de door ENEDIS uitgesproken verwachting dat die twintig jaar mee zal gaan vallen al vraagtekens te plaatsen. De te verwachten levensduur van de beveiligende varistors is ook goed voor een vraagteken. Veel zal er vanaf hangen waar je woont: veel en heftig onweer en dan zou dat de gemiddelde levensduur van LINKY wel eens behoorlijk kunnen bekorten. De praktijk zal het leren.

Reactie van Henk Rientjes op 22 Mei 2019 op 16.47

die vuurkracht moet enorm geweest zijn want de meter en de zekeringenkast zijn compleet weggebrand er is niets van over en er is veel schade aan het huis terwijl alles uit stond alleen de elektrische cv stond aan op vorstvrij,maar als die draden niet goed vast hebben gezeten en de boel gaat vonken heb je een dik probleem ,het was geen Linky meter maar een grijze merk weet ik niet wel een moderne

Reactie van Hans van den Bos op 22 Mei 2019 op 17.15

Brand in de meterkst heb ik wel meer gezien, maar dan als gevolg van blikseminslag in de bovengrondse leiding. Een spontane ontbranding, heb ik in de 19 jaar hier, nog nooit meegemaakt

Reactie van Rob van der Meulen op 22 Mei 2019 op 19.13

@ Hans, de grijze elektronische Sagem meters (ook als: Siemens, Landis+Gyr) waar Henk vermoedelijk op doelt zijn in de praktijk eigenlijk probleemloos gebleken. Tot en met die generatie was het stroomnet zonder tussenkomst van een inwendige schakelaar in de meter rechtstreeks verbonden met de oer solide disjoncteur de branchement. In LINKY zit wel een schakelaar, ook op afstand vanuit HQ ENEDIS te bedienen om wanbetalers eventueel tot de orde te roepen. Hoewel: dat mag nog steeds niet van de Franse wetgever, je hebt recht op een minimum puissance van dacht ik 3 kVA. Door zo'n schakelaar loopt soms de volle maximumstroom en in bijzondere gevallen een kortsluitstroom die vele honderden ampères kan bedragen ook al is het voor een onderdeel van een seconde. Dat stelt stevige eisen aan zo'n schakelaar: onder vollast een aansluiting verbreken, wanneer dat niet snel genoeg gebeurt ga je vonken trekken. Daar blijkt in de praktijk wel eens op bezuinigd te worden, overdimensioneren is een vloek voor hen die graag zien dat iets nog goedkoper wordt geproduceerd. In de vakpublicaties wordt dit ook wel behandeld onder het begrip "remote disconnect" of "load switching". Met aanbevelingen aan de dames en heren producenten. Ook in LINKY zit zo'n schakelaar. Om een stukje tekst uit de eerdere link naar de website cpchardware te quoten:

La première différence fondamentale de Linky par rapport aux compteurs électromécaniques ou électroniques antérieurs réside dans la présence d'un dispositif de coupure. Ce disjoncteur interne est constitué d'un relais commandé par microprocesseur.Il permet à ERDF de couper ou de rétablir l'alimentation électrique à distance – dans le cas d'un changement de propriétaire par exemple – mais aussi de mieux gérer un éventuel blackout.

Voor elektriciteitsmeters geldt natuurlijk dat alle types als het tegenzit geheel machteloos staan tegenover het natuurgeweld tijdens onweersbuien. Wat ze ook gemeenschappelijk hebben is een andere vijand: "loose connections". In een groepenkast kun je de diverse schroeven op disjoncteurs en aardlekschakelaars nog een keer nalopen, zit alles nog wel stevig vast. De meter is (terecht) verboden terrein, van loden of plastic zegels voorzien. Wanneer daar in de loop der tijd een kabel iets los gaat zitten doe je daar weinig tegen. Je hoopt dat ze ooit door een echte vakman zijn gemonteerd. Of je zou toevallig een infrarood camera moeten hebben liggen om de boel periodiek te inspecteren. Gaat een overgangsweerstand zich niet als straalkacheltje gedragen. 

Reactie van Henk Rientjes op 22 Mei 2019 op 19.34

het was een actares meter

Reactie van Rob van der Meulen op 22 Mei 2019 op 19.54

Henk, Sagem, Siemens, Landis+Gyr en de Actaris A14C5, vier compteurs résidentiel met hetzelfde elektronische DNA, alleen de behuizing verschilt iets. 

Reactie van Petra Boll op 22 Mei 2019 op 23.27

Ben  ik  even  blij  dat  mijn  LINKY   buiten  aan  de  straatkant  zit . 

Reactie van Frans op 23 Mei 2019 op 7.47

Bij brand die iets met electriciteit ( meter - zekeringkast - leidingen ) te maken heeft is in 99% van de gevallen de oorzaak te vinden bij VERBINDINGEN van een kabel naar een andere kabel of naar een apparaat. Als die verbinding niet goed ( dus volgens de regels der kunst en vakbekwaam ) gelegd is kunnen er ter plaatse "vernauwingen" ontstaan in de stroomdrager cq verbinding. De stroom gaat dan door een kleinere doormeter koper, wat meer weerstand oplevert.  Weerstand geeft warmte. hitte zelfs, of eventueel zelfs ontvlammen van ontvlambare materialen of smelten van isolatie wat stroomdraden kan in contact brengen met mekaar met kortsluiting als gevolg.

In Frankrijk en overal elders zijn er elk jaar in honderden  meterkasten of zekeringskasten die problemen. Waarom vooral daar en niet zo frequent ergens anders in huis?  Omdat in de meter en de zekeringkast ALLE stroom die gebruikt wordt passeert, met meest kans op oververhitting bij een niet goed gelegde verbinding. Zo eenvoudig ligt dit, dus Linky de schuld geven van een brand slaat nergens op, het KAN, maar is zeer weinig onwaarschijnlijk, een apparaat is zeer zelden de schuld.

Reactie van Gert Snijders op 23 Mei 2019 op 8.10

@Rob van der Meulen - "machteloos tegenover natuurgeweld..." is een prachtige uitdrukking, voor wat mij nu al twee keer is overkomen. Na enige jaren probleemloos de vorige generatie "meter" gehad te hebben, werd een paar maanden geleden bij mij een Linky geinstalleerd - buiten aan de straatkant, limiet erfgrens. Deze Linky heeft het 1 maand "uit gehouden", want na 5 coupures binnen 24 uur ("surtension - tel depannage" in het display) had ik er wel genoeg van.

De Enedis-storingsdienst heeft de Linky gedemonteerd en me (het was inmiddels avond) "en direct" aangesloten, zonder meter en alleen met de (3-fasen) hoofdzekeringen. De hele meterkast zat vol met mieren, die kennelijk aangetrokken werden door een geur, die uit het groene  kastje kwam.Volgens de technici van de netbeheerder waren de mieren binnengedrongen in de meter en hadden kortsluitingen op de printplaat in het interieur veroorzaakt. "So much" voor de "field-tests", waarvan ik toch mag verwachten, dat de fabrikanten die hebben uitgevoerd in de design-fase van deze meters, toch?

Na ruim een maand werd een tweede Linky geinstalleerd, waarbij mij al gezegd werd, dat ik lang niet de enige was, geconfronteerd met dit fenomeen.

De nieuwe Linky heeft het dit keer slechts twee dagen uit gehouden - wederom de fameuze melding van overspanning en coupures in de stroomvoorziening, ondanks een (buiten-kast) vol met "anti-mieren-spul". Zelfde procedure door de storingsdienst - ik ben weer "en direct" en in afwachting van de volgende stappen nu.

Een kolonie mieren weet de stroomvoorziening kennelijk aardig te beinvloeden, dus @Petra Boll, niet te vroeg juichen...

Reactie van Rob van der Meulen op 23 Mei 2019 op 9.48

@ Frans, drie weken geleden schreef ik in een ander antwoord aan Henk er dit over met verwijzing naar een brief van ENEDIS aan alle betrokken installatiebedrijven en monteurs:

"De brandgevoeligheid van LINKY had/heeft meer te maken met het niet goed vastdraaien van bekabeling, dan met het ontwerp van de meter zelf. ENEDIS heeft de teugels strakker aangehaald: alle eigen monteurs en ingehuurde aannemers met soms in de haast opgeleide monteurs (?) hebben een brandbrief gekregen: gebruik van een tournevis dynamométrique verplicht, vastzetten op een bepaald koppel. Drie jaar geleden schreef de ERDF er dit over. Vorig jaar hebben ze nogmaals iedereen vermanend toegesproken.

Maar wat wil je: er staat een stevige tijds- en prestatiedruk van de kant van ENEDIS op de installateurs, dus die proberen alles zo snel mogelijk te doen."

Hetgeen niet wegneeemt dat ook op internationaal niveau (IEC) nauwlettend gevolgd wordt hoe het in de praktijk gaat met de zeer vele types slimme meters die worldwide geproduceerd en geplaatst worden. Om regels en aanbevelingen op te stellen. En op nationaal niveau bleek uit een onderzoek van de TH Twente dat heel wat slimme meters wat dom aan het tellen waren......Het blijft soms een "steep learning curve" met nieuwe technieken. Uiteindelijk komt 't wel op z'n pootjes terecht. Alleen zou je als gebruiker willen dat fabrikanten, energiemaatschappijen en de overheid bij de introductie wat scherpen zouden testen en opletten. En niet klakkeloos geloven van wat er in fraaie directiekamers allemaal wordt beloofd. Ik weet het: de tijden dat Hewlett Packard in Grenoble z'n prototypes voor pc's (Vectra etc.) in de klimaatkamer mishandelde met woestijnhitte, Siberische koude, oerwoud-achtige nevels, die tijden liggen ver achter ons. Maar toch.......

@ Gert: zou je misschien wanneer die monteurs terugkomen willen vragen hoe de stroombeveiliging bij zo'n aansluiting "en direct" precies wordt geregeld? Sommige monteurs zeggen dat die in de oude disjoncteur de branchement buiten bedrijf wordt gesteld. Hetgeen ik betwijfel: ze worden gewoon met het verschuiven van het instelmechanisme op het maximum van de puissance souscrite ingesteld. Anders zouden ze jou nu rechtstreeks aan het stroomnet hebben gehangen, alleen beveiligd door een zeer fors formaat zekering in de buurt van de hoogspanningstransformator.......

Hieronder is plaats voor een reactie

  • Blijf bij het onderwerp.
  • Wees constructief en vriendelijk.
  • Uw kennis en ervaring worden op prijs gesteld.

Onze huisregels ...

Bent u de plaatser van dit bericht? Reageer dan ajb op de gegeven reacties en adviezen.


Je moet lid zijn van NEDERLANDERS.FR om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van NEDERLANDERS.FR

-

Google advertenties

© 2019   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden

Anton Noë ...