NEDERLANDERS.FR

Hét netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - Zegt het voort !

Franse overheid overweegt burgers te volgen via smartphone

De franse regering breekt zich momenteel het hoofd over de legale mogelijkheden om zolang de Coronacrisis duurt verplichte géolocalisation (geolocatie) in te voeren via smartphones, zoals momenteel al geldt in Duitsland, Oostenrijk, Spanje, de Verenigde Staten, Zuid-Korea, Singapore, China, Israël, Polen, Taiwan, Rusland en (pas geleden ook ingevoerd in) Italië. De regering wordt daarin geadviseerd door de CARE (Comité Analyse, Recherche et Expertise), een commissie die met dit speciale doel op 24 maart jl. door president Macron is geïnstalleerd.

Het doel van geolocatie tijdens de Coronacrisis is tweeledig:

1. achteraf kunnen nagaan met welke personen de mensen bij wie een Coronabesmetting is vastgesteld of die dat zelf hebben gemeld, de laatste twee weken mogelijk in contact zijn geweest;
2. deze personen via een sms waarschuwen dat zij zich moeten laten testen en hun zonodig (afhankelijk van de testuitslag) een quarantaine opleggen.

De combinatie met (voldoende) testen is dus van groot belang! De maatregel zou voornamelijk dienen ter voorkoming van een tweede uitbraak van het virus, die deskundigen vrezen in het najaar.


 

Het is zeker niet de bedoeling van de franse regering om geolocatie te gebruiken om te controleren of burgers zich houden aan het opgelegde thuisblijf-gebod en of zij de gestelde beperkingen niet overtreden, zoals China en Rusland doen. Integendeel, de regering staat een model voor ogen zoals dat in Singapore wordt gehanteerd: de gegevens blijven in de smartphone van de persoon bij wie het virus is geconstateerd en hij komt niet aan de weet, wie hij mogelijk heeft besmet. Ook de via sms gewaarschuwde personen krijgen niet te horen wie hen misschien zou hebben besmet. Bovendien worden de gegevens slechts twee weken bewaard. Zo wordt zowel het medische beroepsgeheim als de privacy gerespecteerd. Toch blijft het in Frankrijk bijzonder lastig en vereist het veel tact en deskundigheid om een dergelijke maatregel in te voeren, omdat persoonlijke vrijheid (de heilige Liberté) hier vóór alles gaat, ondanks de vele slachtoffers die het Coronavirus eist (al meer dan 5000).


 

De parijse advocaat en voormalig secretaris-generaal van de CNIL (Commission Nationale de l'Informatique et des Libertés), Yann Padova, is van mening dat ondanks de uitgeroepen sanitaire noodtoestand hiervoor een speciale wet nodig is, waarin het doel van de maatregel en de beperkingen aan de overheidsbevoegdheid worden vastgelegd. Zolang dat niet is gebeurd, is het niet zeker dat een dergelijke overheidsmaatregel in overeenstemming is met EU-wetgeving, aldus Padova. Je zou je kunnen afvragen hoe onder meer Duitsland, Spanje en Italië dat dan doen.

Padova is bovendien bang dat de maatregel ook na de Coronacrisis in stand blijft, want volgens hem heeft de overheid nog nooit een informatiebron opgegeven, die zij eenmaal tot haar beschikking had gekregen. Dit is echter in tegenspraak met zijn bewering dat de speciale Corona overheidsmaatregel in strijd zou kunnen zijn met EU-wetgeving. Want de CNIL, die er speciaal voor is om internetgegevens van de burger tegen de overheid te beschermen, ziet er nauwlettend op toe dat de internet privacy niet door de overheid wordt belaagd en dat de franse overheid de EU-wetgeving op privacy- en internetgebied niet overtreedt. Ook de Europese Commissie houdt overtredingen door de lidstaten van de EU-wetgeving scherp in de gaten.

Een eventuele uitvoering van het plan zou via een app aan het publiek kunnen worden aangeboden, die via een overheidssite beschikbaar is. Er is al model van een app ontwikkeld, de zogenaamde "CoronApp", waarvan de ontwikkelaars garanderen dat de gegevens niet langer worden bewaard dan twee weken en dat de verzamelde gegevens niet zullen worden gedeeld met derden. Maar of de regering kiest voor dit model of voor een ander is nog onzeker. Anderen (bijvoorbeeld de president-directeur van Orange) zijn van mening dat het model van Zuid-Korea (een kaart waarop de gebieden zijn aangegeven waar veel en waar weinig Coronagevallen voorkomen) voor Frankrijk ruim voldoende is. Burgers zouden dan vanzelf de gebieden mijden waar vaker Corona voorkomt.

Bronnen: NotreTemps.com en Cnews.fr



Weergaven: 3146

Rubrieken,

(klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek)

20200404, Covid, Overheid, Telecommunicatie

Reactie van Jako op 5 April 2020 op 9.59

@Jeannette: dat zijn allemaal zaken die z.s.m. opgelost moeten worden, maar je mag van de regering ook verwachten dat ze nu al plannen maken voor het uitfaseren van de crisismaatregelen.

@Esmee Beerenschot: Zo lang die GPS/TomTom geen verbinding heeft met het internet kun je helemaal niet gevolgd worden, behalve door het uitlezen van het fysieke kastje en dan alleen nog als je het kastje de ritgegevens laat bewaren.

Het volgen van personen op internet gebeurt veel beter/complexer dan het bewaren van IP adressen. Consumenten hebben i.h.a. immers geen vast ip adres en zijn zo niet te traceren door derden. De 'grote jongens' (Google/Amazon/Facebook/Twitter etc) gebruiken een algoritme om een unieke code van jouw computer uit te rekenen, een z.g. 'fingerprint'. Via deze vingerafdruk ben je overal te volgen, zelfs achter een VPN.

Reactie van Theodora Besse op 5 April 2020 op 10.18


Jeannette, heb je mijn bericht wel goed gelezen? De kop begint met "De franse regering overweegt..." En het bericht begint met: "De franse regering breekt zich momenteel het hoofd over de legale mogelijkheden om...".

De CARE moet er zich eerst nog over uitspreken en wie weet het parlement. Roche heeft enkele weken geleden toegezegd dat zij meer tests gaat maken en ook de samenstelling beschikbaar gaat stellen. Dus tegen de tijd dat deze maatregel erdoor mocht komen, zijn er wellicht voldoende tests.

Ik heb CoronApp trouwens gedownload op mijn smartphone, maar het bleek in het Spaans te zijn. Dus er weer afgegooid. Zijn er wel genoeg tests beschikbaar in Polen, Duitsland, Italië en Spanje? Of zijn daar wél voldoende tests beschikbaar voor mensen bij wie de ziekte via de smartphone is geconstateerd? Wie het weet (jij?) mag het zeggen.

Maar wanneer het volgen van mensen met een smartphone in Frankrijk eenmaal begint, is er een bijzonder lange procedure aan voorafgegaan. Waarom, tegenstelling tot andere (EU-)landen? Dat heb ik in het artikel proberen te verduidelijken.

Je doet net of het volgende week in Frankrijk al ingaat, maar zo ver is het nog lang niet.

Reactie van Max Boret op 5 April 2020 op 11.24

Mijn portable staat standaard uit. 

Reactie van Brittany op 5 April 2020 op 11.37

@ Jeannette. Je vraagt je af waar al die andere tests blijven op 18 maart ontving ik al deze nieuwsbrief via "alternetif bien-être ":

Bientôt des tests plus rapides, plus fiables, plus nombreux

La bonne nouvelle du jour, c’est que partout dans le monde, des sociétés pharmaceutiques travaillent d'arrache-pied pour mettre au point de nouveaux tests, plus efficaces, qui sont en cours de déploiement :

Basée en Suisse, la société Roche vient d’obtenir deux précieux coups de tampon pour son test maison : le marquage CE pour un usage en Europe, et une autorisation de la Food and Drug Administration américaine.

Alors que le test Pasteur utilisé en France ne peut se faire qu’en laboratoire de recherche, celui de Roche peut être effectué sur des plateformes de test moléculaires nommées «Cobas», sortes de grandes armoires à analyses largement répandues dans les laboratoires de ville. Ces laboratoires ont justement le droit de diagnostiquer le Covid-19 depuis le début de la semaine.

Le test de Roche donne des résultats en trois heures et demie, mais surtout, il automatise le procédé : détecter le nouveau coronavirus devient un test standardisé de routine, parmi toute une batterie d’autres tests que les laborantins ont l’habitude de pratiquer sur les machines Cobas.

La société française BioMérieux travaille depuis mi-janvier au développement d’un test basé sur un échantillon respiratoire, dont une première version devrait être disponible fin mars, avec des résultats en 4 à 5 heures.

La vraie avancée de ce test serait qu’il puisse être intégré à des petits instruments automatisés de diagnostics déjà existants. Il n'y aurait alors plus besoin de laboratoire et les résultats tomberaient en 45 minutes !

Des scientifiques chinois de l’université d’Oxford, aux États-Unis, ont aussi trouvé une nouvelle piste.

Il suffirait de répartir le prélèvement nasal en trois flacons et de les faire réagir avec un produit chimique qui détecte l’ARN du virus. On observe alors la couleur : si deux flacons passent du rose au jaune (le troisième servant de témoin), le test est positif.

Les résultats sont lisibles en une demi-heure seulement, et cette méthode pourrait être utilisée dans les zones rurales où il n’y a pas de laboratoire à proximité, dans les aéroports, ou même à domicile. Ce test incluerait aussi des systèmes de vérification pour éviter les faux positifs et les faux négatifs.

Les avancées sont donc bien présentes, et la situation pourrait s’améliorer rapidement, alors gardons espoir !

En eergisteren liet een betronse arts op de TV hoe hij een test had ontwikkeld met alleen een druppeltje bloed (net als de test de glycémie)  Ik snap niet waarom het allemaal zo lang duurt.

Overigens op de site comment-économiser.fr leggen ze uit hoe je zelf een masker kan maken in minder dan een minuut.  Misschien heb je er iets aan voor jezelf of je collega's want als we moeten wachten op het officiele "circuit" kun je wachten tot je een ons weegt.  Sterkte met je werk in deze omstandigheden;

Reactie van Alexander op 5 April 2020 op 12.14

@ Jeannette. Klanten...? Als dat is hoe je over patienten praat, weet ik genoeg en sla ik je geroeptoeter voortaan nu helemaal over.

Reactie van En Laurenc op 5 April 2020 op 12.32

Ik raad iedereen aan om de uitzending van WNL op zondag van vanmorgen op uitzendinggemist.nl te bekijken, veel informatie juist over dat testen en ook over het volgen via een 'corona'-app en mondkapjes. Marc Bonte verteld daar heel duidelijk hoe het nu is met de stand van zaken in Nederland en ik moet hier ook mijn eerdere negatieve kijk op de Nederlandse gang van zaken, die ik in een ander draadje poneerde herzien ten voordele van Nederland. Maar nogmaals de tijd zal het leren.

Reactie van Alexander op 5 April 2020 op 12.42
Reactie van Jeannette op 5 April 2020 op 13.11

Ja, Alexander, een thuiszorgorganisatie heeft klanten, geen patienten. 
Onze klanten betalen ons voor onze diensten, zij krijgen in veel gevallen de kosten weer geheel of gedeeltelijk vergoed afhankelijk van hun inkomen, gezondheidstoestand en verzekering. 

Wij verrichten daarbij ook expliciet géén medische handelingen maar ondersteunen de klanten in hun dagelijks leven https://www.admr.org/

Onze klanten zijn overigens niet alleen ouderen, daar zijn ook jong volwassenen bij die door een handicap of ziekte ondersteuning nodig hebben bij hun dagekijkse persoonlijke verzorging.
Ik ben geen verpleegster of arts, die hebben patienten, ik ga naar klanten.

Zo hebben we in de Foyer de logements en Maison de retraite, waar we ook komen, bewoners en ook géén patienten. 

Ik hoop dat je zo een beter beeld hebt van wat de thuiszorg in Frankrijk doet voor haar klanten, maar het staat je natuurlijk ook zonder deze kennis volledig vrij mijn geroeptoeter in het vervolg helemaal over te slaan. 

Reactie van Grid op 5 April 2020 op 13.33

Hoe kan het toch dat ik van sommige mensen die iets posten meerdere meldingen krijgen, vaak met één minuutje er tussen?

Reactie van Jeannette op 5 April 2020 op 14.29

Aangezien een test alleen het coronavirus aan kan tonen als je symptomen hebt, is deze waarschuwing via je smartphone niet echt zinvol lijkt mij. zie hier

Of je hebt symptomen en laat je testen en dan weet je of je binnen moet blijven of niet, of je hebt geen symptomen en dan is testen omdat je mogelijk in de buurt bent geweest bij iemand met corona niet zinvol want de test zal in dit geval negatief uitvallen. 

De energie moet dus uitgaan naar testen en de productie van testen, als ik nu google hierop, zie ik berichten en artikelen van enkele dagen geleden die hetzelfde melden als het artikel van 18 maart van Brittany: dat is 18 dagen geleden en er is dus nog hoegenaamd niets veranderd! 

Het volgen van smartphones en dus meer opslaan dan alleen metadata lijkt mij en dus niet gewenst.

In de Aziatische landen waar dit gedaan is is dit wel gebeurd in combinatie met eerst en vooral massaal testen. 

Natuurlijk kun je je smartphone overal en altijd uitzetten maar dan mis je de functie van de mobiele telefoon, namenlijk mobiel bereikbaar zijn en kun je die net zo goed niet hebben lijkt mij.

Hieronder is plaats voor een reactie

  • Blijf bij het onderwerp.
  • Wees constructief en vriendelijk.
  • Uw kennis en ervaring worden op prijs gesteld.

Onze huisregels ...

Bent u de plaatser van dit bericht? Reageer dan ajb op de gegeven reacties en adviezen.

Je moet lid zijn van NEDERLANDERS.FR om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van NEDERLANDERS.FR

WELKOM BIJ ONS FORUM

  * = inloggen nodig

GESELECTEERD

--

© 2020   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden

Anton Noë ... google.com, pub-1033432903517354, DIRECT, f08c47fec0942fa0