Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!
|| PLAATS BERICHT || PLAATS ADVERTENTIE ||
Er zijn recent enkele discussies geweest op dit forum over de Franse winstbelasting; de taxe sur la plus-value. Nog even los van de plus-value regels (die vier keer zijn aangepast in de laatste zes jaar, dus is het helemaal geen schande als iemand het niet meer precies weet), wil ik hier iets zeggen over het principe en ook over de praktische toepassing in Frankrijk bij verkoop van een Frans tweede huis.
Om te beginnen feliciteer ik iedereen die taxe sur la plus-value mag betalen. Dat betekent dat die persoon winst heeft gemaakt bij de verkoop van zijn Franse vakantiehuis. In de huidige markt is dat een felicitatie waard!
Verder is een tweede huis (of het nu in Frankrijk staat of elders) een vermogensbestanddeel. Mensen met tweede huizen zijn vermogend en zowel Nederland als Frankrijk (en verreweg de meeste andere Europese landen) zijn van mening dat er een belasting op vermogen mag worden gelegd. Dat is een politieke keuze: kiezers kiezen partijen die voorstander zijn van vermogensbelasting. Als je het fundamenteel oneens bent met vermogensbelasting moet je een vakantiehuis kopen in een land dat geen vermogensbelasting heft. Kies je voor Frankrijk, dan weet je dat je Taxe sur la Fortune moet betalen op je vakantiehuis, kies je voor Nederland dan weet je dat je Box 3-belasting moet betalen voor je vakantiehuis. Er is echter een verschil tussen Nederland en Frankrijk: in Nederland is de vermogensbelastingsvrijstellingsdrempel (even onthouden als je weer gaat scrabbelen) ongeveer €50.000 voor een stel, in Frankrijk is dat €1,3 miljoen. Frankrijk kiest voor een dergelijke hoge drempel + taxe sur la plus-value; Nederland kiest voor een hele lage drempel, maar geen winstbelasting. Je kunt heel lang discussiëren over beide systemen, maar persoonlijk vind ik het Franse systeem eerlijker.
Onder Nederlanders in Frankrijk gaan veel onzinverhalen rond over de plus-value. Ik wordt er bijna dagelijks mee geconfronteerd. En dat verbaast me, immers de wet zoals hij nu is, is volstrekt helder, eenduidig en gemakkelijk te begrijpen (en er zijn simpele en betrouwbare rekentools beschikbar op het internet om de plus-value op de euro nauwkeurig uit te rekenen). En toch denken veel eigenaren van vakantiehuizen in Frankrijk het beter te weten (of misschien moet ik zeggen: ze luisteren liever naar wat de buurman er over roept dan naar wat er feitelijk in de wet staat).
Een kleine bloemlezing van wat ik bijna dagelijks hoor:
- Ik claim gewoon dat het mijn résidence primaire is en dan hoef ik geen plus-value te betalen bij verkoop.
Dat kun je dus niet zomaar verklaren. Je zult daadwerkelijk voor minimaal anderhalf jaar moeten emigreren om dit waar te maken. En dat is dus echt emigreren: uitschrijven uit NL, verlies Nederlandse AOW-opbouw, een Franse ziektekostenverzekering zien te krijgen (verplicht voor iedereen die in Frankrijk woont), in Frankrijk aangifte inkomstenbelasting doen, je Nederlandse huis fiscaal verhuizen van box 1 naar box 3 (met alle fiscale consequenties van dien!) en alles wat er verder komt kijken bij emigreren!
- Ik kan het goed vinden met mijn Franse notaris en die rommelt wel wat voor mij zodat ik minder plus-value hoef te betalen.
Vergeet het maar. De Franse staat lijdt veel pijn: de opbrengst van de plus-value was in 2015 voor het zesde jaar op een rij lager dan begroot (over 2016 heb ik nog niks gelezen) en het Ministerie van Financiën oefent grote druk uit op notarissen om zo strak mogelijk aangifte te doen. Die worden ook gecontroleerd en een notaris kan beboet worden, zelfs uit zijn ambt gezet worden als hij zich niet heel strikt houdt aan de gedetailleerde richtlijnen die het Ministerie hem jaarlijks geeft. Een Franse notaris heeft mij onlangs bevestigt dat de controles vanuit het Ministerie op de aangiftes veel en veel strenger en frequenties zijn geworden de laatste jaren.
- Ik verzamel allerlei facturen en die ga ik voorleggen aan de notaris en als die notaris van goede wil is, trekt-ie alles af.
Dat is een verhaal van jaren geleden. Nederlanders die op deze manier hun plus-value hebben weten te verminderen in het verleden, willen daar nu bij de borreltafel nog graag over opscheppen. Maar die tijd is echt voorbij. Uitsluitend en alleen facturen van als bouwbedrijf in Frankrijk ingeschreven bedrijven (+ een bewijs van betaling van die factuur) worden als aftrekpost geaccepteerd en uitsluitend en alleen voor woningverbeteringen, NIET voor onderhoud. En dan alleen nog maar facturen waar zowel materialen als arbeid op staat. Facturen voor nieuwe keukens en badkamers worden alleen geaccepteerd als uit de aangifte taxe foncière blijkt dat het aantal badkamers of keukens is TOEGENOMEN sinds de aanschaf van het huis, dus NIET voor vervanging!
- Ik verlaag de netto verkoopprijs door de opbrengst te verdelen over onroerend goed en een groot bedrag aan roerende zaken. Daardoor neemt de netto-opbrengst af en dus de plus-value.
Om te beginnen zijn kopers ook niet gek: als zij nu akkoord gaan met een relatief lage prijs voor het onroerend goed (en dus een hoge prijs voor roerende zaken), dan gaan zij zelf voor de bijl voor de plus-value als ze de vakantiewoning weer willen verkopen. Bovendien zijn ook daarvoor richtlijnen: Indien de waarde van de roerende goederen minder bedraagt dan 5% van de totale verkoopprijs kunnen ze zonder problemen in het koopcontract worden opgenomen. Boven de 10% is de notaris verplicht bewijs van de waarde van de roerende zaken te eisen en tussen 5% en 10% moet de notaris naar bevind van zaken handelen. Indien de belastingdienst onderzoek doet en van mening is dat de notaris te ruimhartig is geweest in de prijsbepaling van de roerende zaken, dan wordt de notaris daarvoor verantwoordelijk gesteld, niet de verkoper!
- Als ik 7 maanden, of 180 dagen of 185 dagen zeg in Frankrijk te wonen, dan is Frankrijk mijn hoofdvestigingsplaats en hoef ik dus geen plus-value te betalen.
Dit is echt onzin. Er is nooit een hard verblijfscriterium geweest. Dat is er niet nu en dat is er al niet sinds het Frans-Nederlandse belastingverdrag uit 1972. Allemaal indianenverhalen. Het enige criterium is: waar doe je aangifte inkomstenbelasting? Elke Nederlander mag zo lang en zo kort in Frankrijk verblijven als hij wil, niemand mag dat controleren (vrij verkeer en vrije vestiging van personen binnen de EU). Nog een misverstand: Frankrijk kent geen inschrijving bij de gemeente, dus kun je gemakkelijk claimen dat je in Frankrijk woont. Iedereen die claimt in Frankrijk te wonen moet zich hebben aangemeld bij de Franse belastingdienst (dat is namelijk in Frankrijk het bewijs van inschrijving). Een vrijwillig bewijs van inschrijving (attestation de séjour), keurig ondertekend en gestempeld door de burgemeester is in deze zin evenvele waard als het papier waarop het is geschreven: niets.
Wim
Weergaven: 2805
_____________________________
☑️ Beste plaatser van dit bericht,
fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.
_____________________________
Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.
Bedankt Wim.
Ja, het gaat alleen over het deel van de man, mevrouw is en blijft in Nederland.
Tja, met de belastingdienst is mijn ervaring wel anders; je moet voor 1 juni indienen, en als het een beetje tegen zit komt de aanslag pas in september, soms zelfs in oktober. Wellicht dat het on-line wat sneller gaat, maar in juli de aanslag al in huis lijkt mij een illusie. Misschien restitutie aanvragen dan maar.
Ik zal eens naar de notaris gaan, horen wat zij er van zegt.... misschien is de carte vitale, de attestation en de datum die daar op staat een bewijs van verblijf in Frankrijk.
Als je geld terug verwacht of geen belasting denkt te hoeven betalen, kun je aan je belastinginspecteur een versnelde afwikkeling aanvragen. De meeste daarvan zijn in juni/juli.
Laat even weten of je notaris de carte virtal accepteert als bewijs van residentie in Frankrijk (met als specifieke doel de taxe sur la plus-value te ontlopen). Ik ben benieuwd!
Wim
@John: dan kun je een onafhankelijk taxateur inschakelen die uitgaat van het theoretische standpunt dat je de grond samen met het door jezelf gebouwde huis hebt gekocht op de dag van aankoop van de grond. De waardevermeerdering t.g.v. marktontwikkelingen is dan onderhevig aan taxe sur la plus-value. Zo'n rapport van een taxateur kost de nodige honderden euros, maar is meestal goedkoper dan de taxe sur la plus-value over een geheel zelf gebouwd huis.
Wim
@Anja Ik begrijp niet precies waar je op doelt. Als je permanent in Frankrijk woont, dan geef je in Frankrijk Impôts sur le Revenu (inkomstenbelasting) aan voor je gehele wereldinkomen, inclusief pensioenuitkeringen en inclusief Nederlandse AOW en rente over spaartegoeden, zelfs als die spaartegoeden nog op een Nederlandse rekening staan. Je geeft dan geen inkomstenbelasting aan in NL.
Er zijn twee uitzonderingen, waardoor je nog in NL belasting betaalt, terwijl je wel aan bovenstaande beschrijving voldoet:
1. Je hebt nog onroerend goed in bezit in Nederland of je bent aandeelhouder/directeur van een Nederlandse BV,
2. Een deel (of het geheel) van je pensioenuitkering is een ABP-pensioen.
Deze inkomstenbestanddelen zijn belast in NL maar veranderen niets aan het feit dat je in Frankrijk inkomstenbelastingplchtig bent. In deze gevallen betaal je dus geen taxe sur la plus-value bij de verkoop van je Franse huis.
Als je echter in NL staat ingeschreven bij een gemeente en nog steeds inkomstenbelasting aangeeft in NL, dan woon je (administratief) niet permanent in Frankrijk (zelfs als je er het hele jaar bent) en betaal je wel plus-value bij de verkoop van je Frase huis.
Wim
Hallo Wim
Bedankt voor je antwoordt.
Nadat de grond gekocht is en een deel van de bouw was gedaan ,heb ik een buitenland hypotheek genomen en toen moest ik al een taxateur nemen die de waarde heeft berekend van als het huis klaar was.
Dit moest toen de tijd ,en deze verklaring van de taxateur heb ik nog in mijn bezit ,dus dan zou deze goed moeten zijn als ik het goed begrijp.
Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.
© 2024 Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.
Verzorgd door
Banners | Een probleem rapporteren? | Privacybeleid | Algemene voorwaarden
Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!
Wordt lid van Nederlanders.fr