Nederlanders.fr

Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!

Medische woestijnen / deserts médicaux, hoeveel huisartsen per aantal bewoners

Huisartsendichtheid in Frankrijk: waar vindt u een dokter?

Een van de belangrijkste, maar vaak onderschatte, aspecten van een emigratie naar Frankrijk is de toegang tot de gezondheidszorg. Het idyllische beeld van het Franse platteland kan soms een keerzijde hebben: de zogenaamde "déserts médicaux", oftewel 'medische woestijnen'. Dit zijn gebieden waar een tekort aan huisartsen is, wat kan resulteren in lange wachttijden of de noodzaak om ver te reizen voor een consult.

Voor iedereen die een verhuizing overweegt, is inzicht in de lokale huisartsendichtheid dan ook cruciale informatie. Om u hierbij te helpen, hebben we een interactieve kaart ontwikkeld die de situatie per departement inzichtelijk maakt.

Lees meer ...

(Opent in een nieuw venster)

Weergaven: 1988

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn. 

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20250808, Ledenservice

Reactie van Ingrid de Eerste op zaterdag
Nee Jeannette, na de geneeskundeopleing heeft de aanstaande médecin generaliste 3 jaar opleiding gehad plus een 'oefenjaar' Hier heet dat docteur junior. Daarna kan hij zich registreren als médecin generaliste. In feite zijn de Franse huisartsen erg breed opgeleid en zij kunnen overal werken, binnen of buiten het ziekenhuis. Op dit moment zijn de ziekenhuizen geafrikaniseerd, zoveel jonge Noord- en westafrikaanse artsen werken er. Vergeet Madagascar niet, compleet leeggezogen. Vaak hele goede artsen.
Reactie van Janny O. op zaterdag

Een huisarts in Nederland heeft ook een opleiding van 3 jaar na de basisarts, dus zoveel scheelt dat niet. Het voordeel van de Afrikaanse artsen is voor vakantiegangers, en eigenlijk ook voor ons, dat ze vaak best goed Engels spreken. 

Maar terug naar de kaartjes, ik neem die van Que Choisir wel. Die is vooral duidelijk, maar meer om eens te kijken, wij zijn in de gelukkige omstandigheid dat we beiden een huisarts hebben. De één op 25km afstand, de ander op 15km. 

Reactie van Anton Noë, beheerder en gastheer op zaterdag

Beste allemaal,

Hartelijk dank voor de levendige en kritische discussie. Juist dit soort gesprekken maakt een forum waardevol. Sterker nog, dankzij de reacties is de presentatie van deze informatie alleen maar beter geworden. Ik wil graag een paar zaken verduidelijken, met name naar aanleiding van de terechte vragen over de werkwijze en de (veranderende) inhoud.

Waarom een blogpost met een aparte link?

De kern van het probleem is technisch. Het NING-platform staat het helaas niet toe om complexe code, zoals die voor een interactieve kaart, direct in een blogbericht te plaatsen. Hun editor verwijdert deze code om veiligheidsredenen. Een blogbericht accepteert wél een link naar een ander type pagina op onze website (geen blogbericht), waar de code wél kan draaien. Dit is dus de enige methode om dit soort interactieve content met jullie te delen.

Deze methode heeft bovendien een groot voordeel: de informatie blijft actueel en toegankelijk. Een blogbericht zakt na verloop van tijd weg en raakt verloren. De pagina met de kaart kan ik echter blijven updaten. Als er volgend jaar nieuwe data is, kan ik de kaart op dezelfde link vernieuwen, waardoor de meest actuele informatie altijd op dezelfde plek te vinden is.

Hoe jullie feedback de content direct heeft verbeterd

De snelle aanpassingen zijn een direct gevolg van jullie terechte opmerkingen. Dit is geen project van een overijverige beheerder, maar een perfect voorbeeld van hoe een forum hoort te werken. Laat me een paar voorbeelden geven van hoe jullie feedback de content heeft gevormd:

  • "Te veel groen en te optimistisch" (o.a. Jacques, Ingrid): Jullie hadden volkomen gelijk. De eerste versie was te rooskleurig. Daarom is het kleurenschema volledig herzien. De nieuwe kaart gebruikt meer gedifferentieerde kleuren (van rood tot blauw), waardoor de probleemgebieden – de ‘déserts médicaux’ – nu veel duidelijker naar voren komen.

  • "Het gaat niet alleen om huisartsen" (Jeannette): Een cruciaal punt. De zorgkloof betreft ook specialisten. Dit was de directe aanleiding om de kaart om te bouwen naar een dubbele weergave. Lezers kunnen nu zelf schakelen tussen de beschikbaarheid van ‘Alleen Huisartsen’ (voor de eerstelijnszorg) en ‘Alle Artsen’ (voor het totale medische aanbod).

  • "De schaal is te groot, lokale details zijn belangrijk."  (Jako, Petero): Dit is de kern van het probleem. De beschikbare openbare data van INSEE/DREES is helaas alleen op departementaal niveau. Omdat we geen data per gemeente kunnen tonen, hebben we de uitleg aangepast en de verwijzing naar de officiële zoektool van Ameli.fr veel prominenter gemaakt. Dit is de beste manier om de situatie in een specifiek dorp of stad te controleren.

  • "Het bericht verandert steeds." (Leonard): Dit is precies de bedoeling en de kracht van dit medium. Dit is geen statisch artikel, maar een dynamische informatiepagina die dankzij jullie input beter wordt. De veranderingen zijn het bewijs dat de community werkt. Maar ik kan me voorstellen dat dit even wennen is.

Een woord over de totstandkoming (en de rol van AI)

Tot slot wil ik ingaan op de herhaalde vraag of ik dit overzicht zelf heb gegenereerd. Het antwoord is ja, ik beschouw mezelf als de samensteller en vormgever van deze informatie. Het is echter goed om transparant te zijn over het proces.

Dit overzicht is tot stand gekomen via een interactieve, digitale dialoog met een AI-assistent (Gemini). Dat is echt niet één enkele "prompt" maar een heel proces van "trial and error". Ik heb de richting bepaald, de vragen gesteld, de feedback van het forum geïnterpreteerd en de AI ingezet als een geavanceerd instrument om de complexe code voor de kaart te genereren en de teksten te structureren. 

Het is essentieel om te begrijpen dat de AI hier geen data 'bedenkt'. De brondataset die de kaart voedt, is en blijft afkomstig van de officiële Franse overheidsinstanties die we hebben genoemd (INSEE en DREES). Mijn rol was om die integere data aan te leveren en het eindresultaat te valideren en te verfijnen, mede dankzij jullie input.

Samen maken we het beter

Jullie kritische blik en expertise helpen om de informatie te verfijnen en te verbeteren. De content die er nu staat, is het resultaat van onze gezamenlijke inspanning.

Ik ben van plan om in de toekomst vaker op deze manier informatie te delen. Ik hoop dat we dit kunnen blijven doen in een constructieve sfeer. Laten we samen de content op dit platform optimaliseren, want dat is de unieke kracht van een community als de onze.

Met vriendelijke groet,

Anton Noë

Reactie van Anton Noë, beheerder en gastheer op zaterdag

Hallo Janny O.

Je geeft een tip: "Maar terug naar de kaartjes, ik neem die van Que Choisir wel. Die is vooral duidelijk, maar meer om eens te kijken". Dat lijkt me nuttige informatie, waarvoor dank! 

Heb je misschien een linkje? Dan hebben we er allemaal wat aan. 

Reactie van Janny O. op zaterdag

Anton, dat linkje is er al door Jako op gezet. 4 uur geleden. Maar als je het niet gezien hebt, hier dan nog een keer https://www.quechoisir.org/carte-interactive-fracture-sanitaire-n21...

Het laatste waar ik me mee bezig zou houden is op Nederlanders.fr gaan zoeken hoe het met de huisartsen zit. Een jaar geleden was het hier prima, totdat er een huisarts vertrok. Zoals eerder gezegd door anderen, voor hoe lang helpt het je dat er voldoende huisartsen lijken te zijn?

Reactie van Anton Noë, beheerder en gastheer op zaterdag

Die had ik inderdaad over het hoofd gezien Janny O. een hele nuttige aanvulling, ook Jako bedankt!

Kijk, dat is de kracht van een forum. Inmiddels is de informatie toegevoegd aan de pagina

Reactie van Leonard Rh op zaterdag

@Anton Noë, bedankt voor jouw uitleg.
Begrijp me goed, ik wil AI niet verbieden, als dat al een mogelijkheid zou zijn.
Toch een paar opmerkingen.
Door de aanpak die je hebt gekozen bij dit bericht, is de inhoud enkele keren veranderd en zal dat in de toekomst wellicht vaker gebeuren. Het gevolg is, dat de discussie onder het bericht voor een deel niet meer van toepassing is op de actuele inhoud van het bericht. En daardoor minder of niet meer relevant. Dit lijkt een beetje op de berichten op deze site waarop veel en soms heftig gereageerd is en waarbij een of meer deelnemers aan de discussie hun lidmaatschap later opzeggen. Hun reacties onder een bericht verdwijnen, waardoor de hele discussie soms onnavolgbaar wordt.
In een bericht als deze is uiteindelijk alleen het bericht van belang, de discussies/reacties daaronder zijn al dan niet verwerkt in het bericht, maar vaak niet meer van toepassing (het bericht is immers geactualiseerd). Hierin onderscheidt dit bericht zich van de meeste andere berichten op deze site. Wellicht is het een optie om berichten als deze apart te presenteren van de overige berichten, waarbij juist de discussie daarna relevant is. Dit doet me denken aan de opzet van infofrankrijk.com. Op die site is dat onderscheid daadwerkelijk gemaakt tussen het forum en de inhoudelijke, informatieve berichten.

Reactie van Rob van der Meulen op zaterdag

@ Leonard Rh, wat InfoFrankrijk betreft: dat was een inhoudelijke website waar Wim Bavelaar, ooit directeur van het ANP en later bij Elsevier, de inhoudelijke scepter zwaaide en op la Une dagelijks de vinger aan de pols hield van wat voor Nederlanders in LDF van belang was. Daarnaast een apart, strak ingedeeld forum, thematisch georganiseerd. In de eerste periode stond ongeveer de helft van de vragen en antwoorden op dat forum in het teken van het opknappen en onderhouden van een huis in Frankrijk. Dat beeld is - overigens op tal van forums - tegenwoordig volledig veranderd. 

Pas na lang aarzelen voegde hij als moderator daar een Bavards rubriek aan toe, een chatter box, waar over ieder onderwerp met de benen op tafel zou kunnen worden gepraat. Aarzelingen, omdat hij als geen ander wist hoe in dat soort discussies soms de vlam in de pan kan slaan.

De software waar NLFR op draait staat zo'n strakke inhoudelijke tweedeling met een waterdicht schot niet toe. Dus onvermijdelijk wordt het een wat hybride forum waaraan op enige afstand nog een inhoudelijke aanhanger is gekoppeld: de informatie op InfoFrankrijk waar de tand des tijds helaas stevig aan begint te knagen, want updates daar zijn niet meer mogelijk, deur al jaren op slot.

Reactie van Robert T op zaterdag

Zou het zo maar kunnen zijn dat: Gemini slurpt alles op wat "ergens" staat. Er vindt nauwelijks selectie plaats door Gemini en de programmeur die Gemini heeft geeft de parameters aan/of de "prompt". ALS VOORBEELD: Programmeur Gemini maakt de prompt  "de boeren moeten vooal uitbreiden en mogen alle water gebruiken uit de grond" en je als dan een vraag stelt "boer en water"  bij Gemini dan krijg je dus een antwoord gerelateerd aan die prompt. 

Ik blijf uitermate kritisch t.o.v. van AI en dat wat deze tool genereert. Wat is wel/niet realiteit/wetenschappelijk onderbouwd. Maar goed het is toekomst

Reactie van Anton Noë, beheerder en gastheer op zaterdag

Beste leden en bezoekers,

Wie al wat langer meeleest, weet dat ik regelmatig hoor dat ons forum er “wat gedateerd” uitziet. En eerlijk gezegd: dat klopt. NING 2.0 – het platform waarop we draaien – wordt al meer dan tien jaar nauwelijks vernieuwd. De technische helpdesk blust brandjes, en gelukkig heb ik daar goede contacten, maar structurele verbeteringen blijven uit.

Op termijn zal een overstap naar NING 3.0 nodig zijn of misschien wel een migratie naar een hele andere forumomgeving. Maar ik vind dat we eerst ons huidige forum goed op orde moeten brengen. Pas dan heeft zo’n migratie zin.

Wat de discussie over huisartsendichtheid ons leerde

Vanochtend plaatste ik een uitgebreide pagina over de huisartsendichtheid in Frankrijk, inclusief interactieve kaart. Het was bedoeld als praktisch hulpmiddel voor iedereen die naar Frankrijk wil verhuizen of er woont.

Het mooie is: dankzij jullie reacties werd die pagina in korte tijd veel beter. Kleuren werden genuanceerder, er kwam een aparte weergave voor huisartsen én alle artsen, en belangrijke externe bronnen – zoals de detailkaart van Que Choisir – zijn toegevoegd.

Sommige leden vonden het wennen dat een bericht na publicatie meerdere keren wordt aangepast. Maar dit is precies de kracht van een forum: inhoud groeit door feedback. In plaats van statische artikelen hebben we levende pagina’s die met de community mee-evolueren.

Infofrankrijk.com – een tweede pijler

Sommigen weten het al: ook Infofrankrijk.com is van mij. Ooit een rijkgevulde, actuele kennisbank voor Nederlanders in Frankrijk, maar inmiddels technisch bevroren en inhoudelijk verouderd. Ik voel me daar persoonlijk verantwoordelijk voor. De toekomst die ik voor deze indrukwekkende nalatenschap van wijlen Wim Bavelaar voor ogen had, was echt een heel andere. Gebleken is dat mijn ambities met Infofrankrijk niet bewaarheid konden worden, althans niet door mij. Daar had en heb ik in mijn eentje simpelweg niet de vaardigheid voor. Toch zie ik ook daar toekomst, vooral als we AI slim inzetten om data te actualiseren, structuur aan te brengen en informatie toegankelijk te houden. AI vervangt geen redactie, maar kan wel helpen om complexe datasets te verwerken, interactieve tools te bouwen en actuele informatie sneller te publiceren.

Waar ik met nederlanders.fr naartoe wil

Ons forum rust op drie robuuste pijlers:

  1. Stampagina’s – vaste informatie, actueel gehouden en gemakkelijk vindbaar. Ditis een voorbeeld

  2. Tags (rubrieken) – een logische structuur waarmee je snel relevante berichten kunt vinden. Dit is een voorbeeld

  3. Discussies – de plek waar kennis, ervaring en perspectieven samenkomen. Dit is een voorbeeld.

Mijn doel blijft hetzelfde:

  • Een betrouwbare bron van informatie

  • Een veilige plek voor vragen en antwoorden

  • Een community waar samenwerking leidt tot betere inhoud

De huisartsendichtheid-discussie laat zien dat het kan: jullie input maakt de content sterker en relevanter.

Tot slot

De toekomst van dit forum ligt in de combinatie van betrokken leden, transparante redactie en slimme technologie. En ja, AI zal daar een rol in spelen – als hulpmiddel, niet als vervanging.

Laten we deze dynamiek vasthouden. Blijf kritisch, blijf bijdragen en blijf meedenken. Samen zorgen we ervoor dat nederlanders.fr ook in de komende jaren dé plek blijft voor en door Nederlanders in Frankrijk.

Met vriendelijke groet,


Anton Noë
Beheerder en gastheer

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van Nederlanders.fr

© 2025   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden