NEDERLANDERS.FR

Hét netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - Zegt het voort !

Overbruggingslijfrente en Declaration de Revenues.

Medio 2019 heb ik in Nederland met mijn vrijkomende lijfrente een overbruggingslijfrente afgesloten. Deze overbruggingslijfrente geeft tot aan mijn pensioendatum (ultimo 2021) een maandelijkse uitkering. Van de Nederlandse belastingdienst heb ik vrijstelling inhouding loonheffing en premies volksverzekering gekregen. 
Ik woon al jarenlang in Frankrijk en ben in Frankrijk belastingplichtig.
De uitkeringen moet ik in Frankrijk de komende 3 jaren vermelden op mijn Declaration de Revenues. Maar het is mijn niet duidelijk waar de overbruggingslijfrente ingevuld moet worden. 
Ik neem aan dat dit op formulier déclaration n°2047  'Déclaration des revenus encaissés à l'étranger' thuis hoort. maar in welke rubriek(en)?
 
 
 
 
 

Weergaven: 956

Rubrieken,

(klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek)

20200303, Geldzaken, Overheid

Reactie van Herman van Veldhuizen op 3 Maart 2020 op 15.57

Hallo Gerard,

Lijfrenten heten in het frans:Rentes viageres a titre onereux.

Op het 2047 formulier in te vullen op eerste bldz bij punt 12. Het bedrag moet ingevuld worden bij de aangegeven leeftijden toen de lijf rente bij die leeftijd voor het eerst uitbetaald werd. Heb je meerdere lijfrenten dan kan daar dus op meerde plaatsen ingevuld worden. Succes!

Reactie van Gerard Ravelli op 3 Maart 2020 op 18.32

Herman, bedankt voor je reactie.

Ik heb zelf ook gekeken naar de Rentes viageres a titre onereux. De fiscale behandeling van deze rentes is erg gunstig. Maar deze rentes keren uit tot aan het overlijden van de begunstigde.

Mijn overbruggingslijfrente is een tijdelijke uitkering tot aan mijn pensionering. Ik hoop daarna nog jaren van mijn pensioen te genieten. Mijn lijfrente is dus een 'rente temporaire'.  Waar hoort die thuis op het aangifteformulier?

Reactie van Jeannette op 3 Maart 2020 op 22.07

Ga naar je plaatselijke belastingkantoor en stel hen de vraag, je wordt altijd goed geholpen.

Reactie van Leo kooij op 4 Maart 2020 op 0.23

Een erg interessant onderwerp voor ons, over een jaar wonen we ook in Frankrijk en leven dan als overbrugging ook van een lijfrente.

Wilt u het antwoord van de belastingdienst nog even laten weten ? Is vaak voor veel mensen interessant.

Reactie van Ron Brouwer op 4 Maart 2020 op 8.59

Dat is niet zo moeilijk, Gerard. Op formulier 2047 onder 11 (bovenste deel) en op 2042 onder 1AS. 

Reactie van Ron Brouwer op 4 Maart 2020 op 10.59

De lijfrente waar het Hans het over heeft komt in NL nauwelijks of niet (meer) voor. Dat zijn lijfrentes met een heel andere ontstaansgeschiedenis. De (levenslange) lijfrentes waar Hans het over heeft worden bedongen als contraprestatie bij de overdracht van een goed (een huis bijvoorbeeld) of een som geld ineens.

Reactie van Ron Brouwer op 4 Maart 2020 op 11.11

Ik bedoel Herman natuurlijk, sorry Herman

Reactie van Gerard Ravelli op 4 Maart 2020 op 11.17

In bovenstaande reactie van Ron wordt naar de verkeerde voornaam verwezen. De eerste Hans moet zijn: Gerard (dat ben ik), de tweede Hans is Herman, die schrijft over de rentes Viageres.

Overbruggingslijfrentes zijn inderdaad aan het uitsterven. Per 1 januari 2006 is de mogelijkheid om lijfrentepolissen te gebruiken voor een overbruggingslijfrente komen te vervallen. Alleen lijfrentepolissen die vóór 1 januari 2006 zijn gesloten, kunnen nog worden gebruikt voor een overbruggingslijfrente.

Ik heb die oude lijfrentes gebruikt voor een overbruggingslijfrente.

En ik denk dat het antwoord van Ron correct is: Op formulier 2047 onder 11 (bovenste deel) en op 2042 onder 1AS. 

Met dank voor het meedenken.

Reactie van Lucas Roos op 4 Maart 2020 op 21.49

Gerard, ik denk dat Herman toch gelijk heeft. Je hebt voor je lijfrente – naar ik aanneem – in het verleden premies betaald. Het is dan een lijfrente onder bezwarende titel zoals dat juridisch heet. De Franse vertaling voor onder bezwarende titel is: à titre onéreux. Dat past dus precies bij wat Herman aangaf.

Het feit dat de lijfrente tijdelijk is, ontneemt niet het lijfrentekarakter aan de uitkering. Het gaat erom dat een lijfrente stopt bij het overlijden en dat geldt ook voor een overbruggingslijfrente. Dat deze daarnaast ook stopt bij in leven zijn na een bepaalde tijd is niet van belang. Een rente viagère kan heel goed tijdelijk zijn.

Je hoeft trouwens mij niet te geloven. Kijk op deze site van een Frans actuarissenkantoor: https://www.spac-actuaires.fr/lexique/rente-viagere/

Daar staat het heel duidelijk:

Elle (de rente viagère dus) peut être:

  • illimitée (payée jusqu’au décès quelle que soit la date de celui-ci) ou temporaire (payée jusqu’au décès et au plus tard pendant une durée limitée),

Mijn advies is dus :

- Op 2047 de uitkering invullen zoals Herman aangeeft.

- Op 2042 de uitkering aangeven onder 1AW, 1BW, 1CW of 1 DW, al naar gelang je leeftijd bij de eerste uitkering.

Zoals je zelf al aangaf, worden lijfrenten fiscaal gunstig behandeld. Er wordt maar 30 tot 70% van de uitkering belast met inkomstenbelasting en sociale premies afhankelijk van je leeftijd op de ingangsdatum.

Reactie van Gerard Ravelli op 5 Maart 2020 op 13.49

Lucas, bedankt voor je goed onderbouwde reactie. 

Het is me nu volkomen duidelijk hoe ik de overbruggingslijfrente op de Declaration des Revenus moet invullen. 

Mijn leeftijd op het ingangsmoment van de overbruggingslijfrente is 65 jaar. De belasting wordt in mijn geval dus geheven over 40% van de uitkeringen. Daar wordt ik vrolijk van.

Ter aanvulling: In de toelichting van de Declaration des Revenus staat het volgende:

Rentes viagères à titre onéreux cases 1AW à 1DW

La fraction imposable dépend de l’âge du bénéficiaire à l’entrée en jouissance
de la rente.

  • Moins de 50 ans (1AW)   : 70 % ·
  • 50 à 59 ans (1BW)          : 50 %
  • 60 à 69 ans (1CW)          : 40 % ·
  • à partir de 70 ans (1DW) : 30 %.

Hieronder is plaats voor een reactie

  • Blijf bij het onderwerp.
  • Wees constructief en vriendelijk.
  • Uw kennis en ervaring worden op prijs gesteld.

Onze huisregels ...

Bent u de plaatser van dit bericht? Reageer dan ajb op de gegeven reacties en adviezen.

Je moet lid zijn van NEDERLANDERS.FR om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van NEDERLANDERS.FR

WELKOM BIJ ONS FORUM

  * = inloggen nodig

GESELECTEERD

--

© 2020   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden

Anton Noë ... google.com, pub-1033432903517354, DIRECT, f08c47fec0942fa0