WebT@lk KennisC@fé

 
AANKONDIGING

VERGEET AJB NIET OM DE ENQUÊTE HIERBOVEN IN TE VULLEN.

HET KAN NOG EEN PAAR DAGEN EN IS BEDOELD OM EEN PROGRAMMA OP MAAT TE MAKEN VOOR BEZOEKERS EN LEDEN VN DIT FORUM

Nederlanders.fr

Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!

Stamrechtuitkering uitleggen aan Franse belastinginspecteur.

Ik ontvang al 14 jaar een maandelijkse stamrechtuitkering uit mijn Nederlandse stamrecht BV. Over deze uitkeringen betaal ik in Nederland belasting, zoals in belastingverdragen tussen Nederland en Frankrijk is vastgelegd.

Nu krijg ik de volgende vraag van de Franse belastinginspecteur over deze uitkeringen.

Pour traiter votre déclaration j'ai besoin de savoir la nature des revenus perçus au Pays Bas. Pouvez-vous me l'indiquer?

Hoe leg ik dit in het Frans uit?

Weergaven: 1803

Rubrieken,

(klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek)

20200612, Geldzaken, Overheid

Reactie van Wil Louwers op 13 Juni 2020 op 7.57

@M en 80460, nog onlangs, in 2019 is voor mij een bankspaarproduct in Nederland vrij gekomen. Met toestemming van de belastinginspectie afdeling Buitenland is het bruto-bedrag erna vrijgegeven en heb ik het hier in Frankrijk in een Assurance Vie gestort als aanvulling op mijn pensioen. 

Reactie van Wim van Teeffelen op 13 Juni 2020 op 9.45

@Lucas Roos, dank voor uw verwijzing, maar ik ben slechts een eenvoudige bedrijf- en onroerend goedadviseur, zeker niet een pensioendeskundige! Ik verwijs graag door naar Rob van Schijndel.

Wim

Reactie van Alle (Chateau-Arfeuilles) op 14 Juni 2020 op 13.22

Hoe past dit in het geheel? (wij "genieten" ook een stamrecht uitkering) Volgens de tekst is een flink deel vrijgesteld, of, afhankelijk van de reden van ontslag, zelfs helemaal vrijgesteld van belasting! Of begrijp ik het verkeerd? Zie hier de tekst: https://www.impots.gouv.fr/portail/particulier/indemnites-suite-rup...

Reactie van Wim van der Ligt op 14 Juni 2020 op 13.48
@Alle: de tekst waar je naar verwijst betreft Franse uitkeringen. Stamrechtuitkeringen uit Nederland worden conform het belastingverdrag tussen Nederland en Frankrijk belast door Nederland. En dus zijn de Franse regeltjes misschien wel interessant, maar niet van toepassing. De list die je met Nederlandse gouden handdrukuitkeringen kunt uithalen (ongeacht of ze via stamrecht of banksparen uitgekeerd worden) is niet meer uitkeren dan het maximum van belastingschijf 1. Het belastingpercentage is dan zeer laag, enkele procenten. Als je sociaal verzekerd bent in Frankrijk, ben je in Nederland vrijgesteld van die premies. Normaal de grootste portie lasten in schijf 1. In Frankrijk hoef je vervolgens geen sociale lasten meer te betalen over deze uitkering. De Franse fiscus redeneert namelijk "wij houden alles in, impots plus csg.., of niets". Op die manier keert je gouden handdruk dus net niet helemaal netto uit, maar toch wel bijna. Als je geen andere inkomsten in Frankrijk hebt, kan dit niveau van uitkeren natuurlijk wel wat laag gevonden worden.
Reactie van M en M 80460 op 14 Juni 2020 op 14.06

Zoals eerder geschreven heb ik v/d Nederlandse en Franse belastingdiensten tot nu toe veel tegenstrijdige informatie gehad.

Maar als wat Wim zegt, en ik heb dat al eerder zelf beredeneerd voordat ik informatie had ingewonnen, klinkt dat voor mij als muziek in de oren.

Ik wil namelijk maar een klein bedrag per maand uit laten keren, genoeg om de hypotheek mee af te lossen.

Als aanvulling op de inkomsten uit mijn micro-entreprise, die volgens een vast percentage worden belast.

Ik zit voor wat betreft uitbetaling van de handdruk nog steeds in de oriënterende fase, maar kan het geld eerlijk gezegd inmiddels goed gebruiken, dus misschien nu toch maar eens werk van maken.

Reactie van Alle (Chateau-Arfeuilles) op 14 Juni 2020 op 14.08

@Wim van der Ligt; Wim, hartelijk dank voor je reactie! Mag ik je email-adres? (er zijn details in onze situatie die ik liever niet op het forum zet)

Reactie van Wim van der Ligt op 14 Juni 2020 op 16.16

@Alle - dit forum heeft een prima mechanisme om onderling berichten uit te wisselen. Daar gaat een klein protocolletje aan vooraf, het zogenaamde "vriendschapsverzoek". Dat vind je rechtsbovenaan: Vrienden - uitnodigen. Dat initiatief laat ik bij jou. Ik zal dat welwillend honoreren zodra ontvangen. Tijdens dit protocol moet je, geloof ik, wel zelf af en toe in je forum-inbox kijken. Als die fase voorbij is ontvang je keurig een mailtje om te melden dat er iets in die inbox is gekomen. Zo hoef ik geen mail-adres te publiceren op het forum.

Reactie van Lucas Roos op 14 Juni 2020 op 16.42

Beste @ Wim van der Ligt,

Je schrijft 'En dus zijn de Franse regeltjes misschien wel interessant, maar niet van toepassing.' Dat klopt niet. Het belastingverdrag wijst de bevoegdheid om rekening te houden met inkomsten uit arbeid zoals deze toe aan beide landen, zij het aan elk op een andere manier. Nederland mag heffen over de stamrechtuitkering, Frankrijk mag de belasting over de overige inkomsten (die wel in Frankrijk zijn belast) berekenen met het tarief dat van toepassing zou zijn als de stamrechtuitkering wel zou zijn belast in Frankrijk. Daartoe moet je in Frankrijk je wereldinkomen aangeven volgens de Franse regels, inclusief de op basis van het verdrag vrijgestelde onderdelen zoals de stamrechtuitkering. De Franse regels zijn dus wel degelijk van belang. Je moet de stamrechtuitkering aangeven want het lijdt geen twijfel dat als een Franse werkgever stamrechtuitkeringen zou toekennen aan ontslagen werknemers die uitkeringen gewoon belast zouden zijn als revenus de remplacement. Anders zou dat een mooi belastinglek opleveren en zou iedere werknemer in Frankrijk zijn ontslaguitkering gieten in de vorm van een stamrecht.  Je betaalt in Franrijk dus geen belasting over de uitkering, omdat het verdrag de heffingsbevoegdheid over inkomsten uit arbeid aan Nederland toewijst maar de stamrechtuitkering telt in Frankrijk wel mee voor je tarief over de overige inkomsten.

Reactie van Leonard Rh op 14 Juni 2020 op 16.47

En, anders dan Wim van der Ligt beweert, er worden Franse sociale premies ingehouden over de uitkering uit de stamrecht BV.

Reactie van M en M 80460 op 14 Juni 2020 op 19.18

En zo heb ik hier dezelfde informatie gekregen als bij de belastingdienst en de Tresor Public. Ik ga Rob van Schijndel mailen :)

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van Nederlanders.fr

WELKOM BIJ ONS FORUM

  * = inloggen nodig

✔️ PLAATS BERICHT

✔️ PLAATS ADVERTENTIE

✔️ BEKOSTIGING

✔️ DONEER

(LATEN WE SAMEN DE KOSTEN DRAGEN)

GESELECTEERD

Foto's

  • Foto's toevoegen
  • Alles weergeven

© 2021   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden

Anton Noë ...