NEDERLANDERS.FR

Hét netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - Zegt het voort !

Onze auto import procedure (Ford / Sunlight camper)

Ik weet het, er is al veel over geschreven, maar er wordt nog steeds naar gevraagd, dus wil ik onze ervaringen hier "even" weergeven.

Wij zijn al 5 jaar met de camper in Frankrijk en zijn enkele periodes terug in Nederland geweest voor o.a. de APK keuring van de camper.

Nu we uitgeschreven zijn in Nederland uit de BRP, omdat we fulltime in Frankrijk zijn en werken, wilde ik een adreswijziging doorgeven bij Centraal Beheer, maar dat was niet de bedoeling, en werd de autoverzekering (en alle andere verzekeringen die we daar hadden), met terugwerkende kracht (7 maanden), geroyeerd en gerestitueerd. 
We hadden al een Franse auto gekocht, om niet steeds met die grote camper boodschappen te hoeven halen. De camper stond dus stil op een camping en had ik een schorsing geregeld bij de RDW.
Verzekeren kon wel (bij AXA) maar voor maximaal een jaar. Er moet dan een Carte Grise getoond worden om de verzekering te blijven behouden. 
Ik was altijd in de veronderstelling dat we dan met de camper weer naar Nederland moesten om weer een APK te laten doen. Advies van een Nederlander bij ons in de buurt was, om de camper hier een CT te laten ondergaan, zodat we onderweg in ieder geval konden laten zien dat hij gekeurd was.
Ik was in Nederland al een keer bij Kwik-Fit geweest, om de slechte uitlaat te laten vervangen, maar men kon geen juist (aangepast) model vinden en ook het plaatsen zou een probleem worden, omdat de camper te hoog is om op de brug te plaatsen. In Frankrijk ben ik zelf op internet gaan zoeken en toch na lang zoeken het juiste model gevonden. De complete uitlaat en een set schokbrekers (staat wel netjes als er het e.e.a. er nieuw uitziet) op het internet besteld en onder de camper liggend vervangen.
Daarna bij diverse CT bedrijven gevraagd en uiteindelijk bij een Dekra vestiging een afspraak kunnen maken. 's-morgens online een RDV gemaakt, € 90 betaald en 's-middags goedgekeurd. Ik kreeg te horen dat ik met het CT bewijs een Carte Grise aan kon vragen.
Omdat het bij de RDW ook niet allemaal even duidelijk is, heb ik gebeld hoe het verder moest. Van de dame aan de telefoon kreeg ik te horen dat ik de oude kentekenplaten in Nederland in moest leveren aan de balie, of opsturen naar familie en die machtigen voor het inleveren van de platen. Daarna weer even op de website van RDW gelezen, waarbij ik een formulier tegenkwam, waarmee je een auto die in het buitenland is en niet meer naar Nederland gaat, uit te schrijven. Formulier ingevuld en ongeveer een week later had ik een uitschrijf-bewijs van de RDW via de post ontvangen. De kentekenplaten mag je dan zelf vernietigen.
Volgende fase was het aanvragen van een Carte Grise. Bij Norauto werd reclame gemaakt voor het verzorgen van een Carte Grise, maar dat mag men alleen doen voor een bestaand Frans kenteken.
Bij een Opel dealer kon het wel. Ik dacht dat ik al heel wat benodigde documenten beschikbaar had, maar moest toch nog naar Finances Publiques voor een "Quites Fiscal". Gelukkig kon ik daar met masker weer naar binnen, want dat was ca. 4 maanden niet mogelijk. Omdat ik alle papieren al verzameld had was het uitschrijven van de Quites Fiscal (gratis) geen probleem.
De documenten die ik beschikbaar had waren: kopie Paspoort, kopie NL kentekencard (voor en achterzijde), waarop een nummer staat waarmee ze alle gegevens op kunnen zoeken, kopie van de Duitstalige conformiteitsverklaring COC die ik via een Sunlight camper dealer in Nederland "gratis" ontvangen heb. Goedkeuringsbewijs CT. Verzekeringsbewijs AXA. Quitus Fiscal, factuur van een internet 4G box abonnement (omdat wij nog steeds geen vast adres hebben, maar wel werk, hebben we een postadres bij CCAS met een attestation de domicile met handtekening van de burgemeester, maar dat was niet geldig ??). In het rijtje met benodigde documenten staat ook een aankoopnota vermeld, waarvan ik dacht dat dat een volgend probleem zou worden, omdat dit in NL ligt, maar omdat het kenteken al meer enkele jaren op mijn naam staat was dit geen vereist document. 
Al eerder had ik kennis gemaakt met het feit dat alle documenten in Frankrijk dezelfde naam moeten hebben als op het paspoort of ID-card, vooral als je bestellingen online doet. Voor mij was dit even omschakelen omdat ik als Jan door het leven ga en er Johannes op het paspoort staat. Dat krijg je nergens uitgelegd, dus kijk of bijvoorbeeld een internet factuur de juiste naam heeft als de aanvrager van de Carte Grise.
Terug bij de Opel dealer waren de documenten in orde, maar was het enorm druk met de aanvragen voor Cartes Grise en kon ik beter in september terugkomen, maar dan zou mijn verzekering verlopen. Het was wel mogelijk om een tijdelijke Carte Grise te regelen (kosten € 40 voor garage, € 50 voor tijdelijke CG en € 30 voor de tijdelijke platen, kenteken begint met WW ). Online werden door de Opel dealer de formulieren ingevuld, met de tijdelijke "Carte Grise Provisoire" kon ik naar Norauto voor de kentekenplaten, een kwartier daarna had ik mijn kentekenplaten die 4 maanden geldig zijn. Bij AXA werd de verzekering verlengd. 
Ik was erg verbaasd dat het ook wel eens vlot kan gaan in Frankrijk, anders dan bij MSA waar mijn vrouw al anderhalf jaar op een Carte Vitale wacht.
Half september weer terug naar Opel voor de aanvraag van een definitieve CG. Weer dezelfde documenten ingeleverd, ik zou ook weer een Quites Fiscale in moeten leveren, maar die kon men toch nog wel terug vinden in het computersysteem. Hopelijk hebben ze genoeg tijd om binnen de voorspelde 2 maanden wachttijd (i.v.m. Corona) de CG te regelen, anders heb ik straks weer hetzelfde probleem dat ik geen CG kan leveren aan AXA.
Wordt vervolgd ...

De aankoop van een auto in Frankrijk was voor een deel eenvoudiger, omdat de autohandelaar een deel van de zaken regelde. Het uitschrijven van een CG kon in de buurt bij een Renault dealer, maar ik had online ook al uitgezocht wat er mogelijk was en had ik dus bij HSK aangevraagd, documenten opgestuurd inclusief de originele oude Carte Grise. Achteraf was dit niet de verstandigste keuze, omdat dit redelijk snel verstuurd was naar ons postadres bij CCAS, maar omdat hiervoor getekend moest worden was dit bij LaPoste afgeleverd, kregen wij het briefje na een week pas bij onze post, was de CG al weer terug gestuurd, was HSK niet telefonisch bereikbaar en wij maar weer wachten. Ook spannend want die tijdelijke oplossing mag maar een maand duren. Op een mailtje naar HSK was de CG opnieuw verstuurd en hebben we deze ontvangen op een ander opgegeven adres en kon de verzekering verlengd worden die ook maar een maand geldig was. Een ander minpunt voor online aanvragen: Wat als, de originele oude CG zoekraakt onderweg?

Weergaven: 620

Rubrieken,

(klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek)

20201005, Overheid, Vervoer

Reactie van Jako op 5 Oktober 2020 op 9.53

Je hebt dus 7 maanden onverzekerd rondgereden met je camper omdat de autoverzekering vervalt zodra je geen inwoner van Nederland meer bent, het moment dat je je uitschrijft uit de basisadministratie. Dat geldt voor bijna alle Nederlandse verzekeringen, alleen geldig voor inwoners van Nederland, vandaar de reactie van Centraal Beheer om met terugwerkende kracht al je lopende verzekeringen te royeren. Niet voor herhaling vatbaar lijkt me.

Reactie van Jeannette op 5 Oktober 2020 op 10.19

Ja, ik ben zeker benieuwd of het gaat lukken; tot nu toe loopt de procedure met horten en stoten maar dat komt ook omdat je niet goed voorbereid was.

Overigens zou ik iedereen altijd aanraden de platen in Nederland in te wisselen, of eventueel te laten inwisselen door familie of vrienden, als je het doet zoals jij hebt gedaan krijg je géén kenteken deel II mee en dat is een groot struikelblok in Frankrijk. 

Als je alles gelezen had, had je dit kunnen weten: Dit kentekenbewijs deel II heeft u samen met de kentekencard of het tenaamstellingsbewijs nodig om het voertuig in het      
  buitenland te registreren en Heeft u in het buitenland een bewijs van uitvoer (papieren kentekenbewijs deel II) nodig? Dan moet u uw voertuig bij een RDW-keuringsstation, RDW-balie of een RDW erkend bedrijf aa.... U ontvangt geen kentekenbewijs deel II als u online de auto aanmeldt voor uitvoer.

Het staat allemaal op de site van het RDW

Of het gaat lukken is grotendeels afhankelijk van hoe oud de camper is en of het type wat je hebt is goed gekeurd voor de Franse weg. Of hij hier mag rijden dus. 

Als je deel II dus niet hebt, dan kan men je vragen om een certificat de conformité afgegeven door de constructeur, of een ander document waarmee de auto volledig geidentificeerd wordt (type en alle specificaties) etc.

Afwachten maar of het gaat lukken dus, misschien is het een nieuw type wat ook veel in Frankrijk rijdt? 

Je afkortingen begrijp ik niet allemaal; HSK en CCAS, wat betekend dat? 
ook in de laatste procedure heb je niet alles gevolg zoals het moest. Je hoeft niks via de post op te sturen, alles gaat via de website, de originelen bewaar je thuis. Dus het kwijtraken van de oude carte grise kan niet aan de orde zijn. 

Hoe dan ook voor mensen die nog voor de keus staan; doe het niet zoals Jan Pompe het heeft gedaan, of wacht op z'n minst eerst af of het hem gaat lukken én wacht af wat de specificaties zijn van zijn camper. 

Het lijkt makkelijk en simpeler; de auto afmelden vanuit het buitenland, maar de gevolgen kunnen ingrijpend zijn, zeker voor oudere of afwijkende auto's en of voertuigen.

Veel succes en ik hoop op een goede afloop voor je!

Reactie van Idzo Jansen op 5 Oktober 2020 op 12.18

Na het lezen van jouw er-(aan)varingen @Jan Pompe met ambtelijke instanties in de Lage Landen en La Douce gingen mijn gedachten terug naar mijn eigen camperperikelen eind 2018/begin 2019!! (zie het verslag dd 28-6-2019 in” mijn berichten” )
Gisteren keerde ik terug uit Nederland en vanochtend (!!!!) trof ik in mijn postbus een uitnodiging aan om 21 oktober a.s. te verschijnen in de Rechtbank Zeeland-West-Brabant om toelichting te geven op mijn beroep inzake eenzelfde aanvraagprocedure.
Mijn carte grise ontving ik, na inschakeling van deskundigen en gemaakte kosten, na 8 maanden, doch vanwege een uiterst onduidelijke afmeldingsprocedure tekende ik bezwaar aan bij de RDW.
De maandenlang durende beroepsprocedure bij de RDW , leidde er toe dat ik niet meer kon voldoen aan de voorwaarden van een teruggave van ca. 6000,- euro BPM.
Mijn vorige camper ruilde ik nl. in voor een relatief jonger exemplaar uit de handelsvoorraad van de mij al jarenlang bekende dealer.
Ik deed aldus een beroep op overmacht ik verwijt de RDW niet voldaan te hebben aan haar informatie- en zorgplicht.
Ach ik ga eerst maar es nadenken wat ik ga antwoorden enne....de camper bevalt uitermate goed, hoewel die ogenschijnlijk te duur is gekocht? Ik wacht af.

Reactie van Jeannette op 5 Oktober 2020 op 14.42

Ik zie dat je toch een COC hebt van de camper, gelukkig maar, dan moet het toch wel goed gaan, of ze vragen om een vertaling. Nee, een attestation de domicile getekend door de burgemeester is niet geldig; je woont niet bij hem thuis. 
Het is degene die je onderdak verleend, in dit geval de campinghouder die je dit kan geven:

https://permisdeconduire.ants.gouv.fr/en/Questions-frequentes/Piece...

succes!

Reactie van Jan Pompe op 7 Oktober 2020 op 1.50

Bedankt voor jullie reacties,

@ Jako
Nee, ik heb niet zeven maanden rondgereden in een onverzekerde camper. Deze stond geschorst en vast opgesteld op een camping. Toen we uitgeschreven waren in NL wisten we nog niet of het blijvend zou zijn en waren we inderdaad niet volledig bekend met de verzekeringsvoorwaarden.

@ Jeannette

De auto was al in het buitenland dus:

https://www.rdw.nl/particulier/voertuigen/auto/uitvoeren/voertuig-d...

Ik heb het formulier ingevuld en per post een brief gekregen dat het voertuig uitgeschreven is.
Het advies was om de kentekenplaten te (laten) vernietigen, om misbruik te voorkomen.

Ik zag inderdaad dat de typegoedkeuringen er niet voor alle modellen zijn en dat ze ook weer ingetrokken kunnen worden. https://www.rdw.nl/zakelijk/branches/fabrikanten-en-importeurs/type...

Voor het verkrijgen van een Carte Grise voor een in Europa gekochte auto :

  • Quitus Fiscale (via Finances Publiques)
  • Justificatif de domicile
  • Une copie de pièce d’identité
  • Copie du contrôle technique
  • Copie du permis de conduire,
  • Copie de l’attestation d’assurance
  • Copie de la déclaration d'achat. De aankoopnota had ik niet nodig, omdat het kenteken al 5,5 jaar op mijn naam stond.
  • CoC typegoedkeuring.
  • Copie NL Kenteken: Bij mij stond het Europese Typegoedkeuringsnummer op de achterzijde van de kentekencard bij “K”

Bij de Opel dealer die gemachtigd is om een tijdelijke Carte Grise voor 4 maanden uit te schrijven, kreeg ik dus na ca. 20 minuten wachten het formulier mee, en had nog eens 20 minuten later mijn tijdelijke Franse kentekenplaten bij Norauto gekocht.

Nu is mijn aanvraag voor de definitieve Carte Grise in behandeling via de Opel dealer. Men voorspelde een wachttijd van 2 maanden.

Zoals elders op dit forum al eens geschreven: Vreemd dat RDW spreekt over Export en Uitvoer naar een ander Europees land, terwijl je de auto gewoon meeneemt en hem in een  ander Europees land voorziet van een lokale verzekering en kentekenplaten.
Buiten Europa begrijpelijk, omdat er dan Douane formaliteiten aan te pas komen.

 

Voor het online verkrijgen van een Carte Grise voor een in Frankrijk gekochte auto : Het was dus niet HSK maar HKS AUTOMOTIVE te Reims https://cartegrise-siv.fr

Nos conseils cartegrise-siv.fr pour l'immatriculation : **-***-**

  • J’envoie tous les documents car ils sont obligatoires.
  • Je précise mon numéro de commande (je joins ma fiche Que dois-je faire).
  • J’agrafe l’original de ma carte grise (sur le dessus) avec tous mes autres documents.
  • J’envoie mon courrier par lettre suivi ou lettre en recommandée.

Les documents ci-dessous on bien été reçus et sont conformes.

  • Le Mandat
  • L’original de la carte grise
  • Demande de certificat d'immatriculation
  • Copie de la déclaration de cession
  • Justificatif de domicile
  • Une copie de pièce d’identité
  • Copie du contrôle technique
  • Copie du permis de conduire, BSR...
  • Copie de l’attestation d’assurance
  • Copie de la déclaration d'achat

CCAS (waarschijnlijk in iedere gemeente te vinden):  Zolang je in Frankrijk geen woonadres of werk hebt, ben je voor de Franse belastingdienst een buitenlandse toerist, en heb je dus nergens recht op. Vorig jaar had mijn vrouw haar eerste seizoen baan en hebben we besloten om te blijven. Wanneer je werkt heb je een sociale binding met een gemeente en kun je bij CCAS Centre Communal Action Sociale een “Attestation Domicile” aanvragen en afwachten of de burgemeester zijn toestemming geeft. Het adres is dan bij zowel Nederlandse als Franse instanties op te geven als postadres voor briefpost ( geen pakketten of zakelijke post )

Soms is een telefoon abonnement voldoende als Justicatif de domicile ( voor ons een Free abonnement van € 2 met automatische afschrijving van ING NL IBAN Nummer) 

@ Idzo Jansen Grijze haren krijg je wel, van zo’n Carte Grise: wat een toestanden.

Reactie van Hans03 op 7 Oktober 2020 op 13.48

@ Jan Pompe.  Zoek zelf ook even op internet naar de door jou genoemde HKS Automotive in Reims en je zult zien dat hier erg veel problemen mee waren en dit bedrijf in augustus j.l. door de rechter gesloten is (failliet dus).  Duizenden mensen hebben geen carte grise ontvangen en geld weg !

Reactie van Jan Pompe op 8 Oktober 2020 op 20.57

Oops, dan heb ik geluk gehad dus, dat ik het nog wel ontvangen heb.
Volgens mij was er toen een link vanaf de overheidswebsite.

Hieronder is plaats voor een reactie

  • Blijf bij het onderwerp.
  • Wees constructief en vriendelijk.
  • Uw kennis en ervaring worden op prijs gesteld.

Onze huisregels ...

Bent u de plaatser van dit bericht? Reageer dan ajb op de gegeven reacties en adviezen.

Je moet lid zijn van NEDERLANDERS.FR om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van NEDERLANDERS.FR

WELKOM BIJ ONS FORUM

  * = inloggen nodig

GESELECTEERD

--

© 2020   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden

Anton Noë ... google.com, pub-1033432903517354, DIRECT, f08c47fec0942fa0